Страница 15 из 107 ПерваяПервая ... 51112131415161718192565 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 2139

Тема: Альтернатива родным тормозам ( колодки, диски )

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    1
    Поблагодарили 124 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Альтернатива родным тормозам ( колодки, диски )

    Резюме темы:

    ТОРМОЗНЫЕ КОЛОДКИ:

    Про колодки

    Цитата Сообщение от Makar Slivkin Посмотреть сообщение
    Итак, опытным путем (при осмотре снятых колодок) было установлено, что на хетчбэках японской сборки заводом устанавливаются колодки Tokico/Textar.
    Зайдя в онлайн каталог Textar (http://www.textar.com/en/products-ma...ue-mainmenu-46 ) обнаруживаем следующую информацию:

    TEXTAR catalogue No. 2428001

    Brake Pad Set, disc brake

    Trade Numbers: 24282, 24281, 24280, 24280 160 1 5
    Fitting Position: Front Axle
    Vehicle Production Country: Japan, Width: 137 mm, Height: 53,3 mm, Thickness/Strength: 16 mm, Wear Warning Contact: with acoustic wear warning, Brake System: Hitachi

    TEXTAR catalogue No. 2439101

    Brake Pad Set, disc brake

    Trade Numbers: 24391, 24392, 24391 160 1 5
    Fitting Position: Front Axle
    Vehicle Production Country: Hungary, Russia, Width: 131,5 mm, Height: 56,9 mm,
    Thickness/Strength: 16 mm, Wear Warning Contact: with acoustic wear warning, Brake System: Lucas

    Делаем следующие выводы:

    1. В японских хэтчах используется тормозная система Hitachi, в венгерских - Lucas/TRW. Отсюда существенные отличия в тормозных колодках.

    2. Для японцев колодки Textar 2428001 - являются 100% аналогом "оригинала". Думаю, что даже фанатам всего "самого оригинального" можно их брать смело. Кроме отсутствия бренда "Suzuki" на картонной коробочке, уверен разницы не будет (таковы уж нюансы производства OEM компонентов в наш век глобализации).
    Зато разница в цене будет и более того, приятно Вас удивит: Для сравнения информация с Exist.ru

    Запрошенный артикул

    Textar 2428001 Колодки тормозные передние - 1933,16р.

    Аналоги (заменители) для запрошенного артикула

    Pagid T1654 Колодки тормозные - 1 667,56р.

    Suzuki 55810-80J51 Колодки тормозные передние комплект - 4177,59р.
    Suzuki 55810-80J51 Колодки тормозные передние комплект -4290,67р.
    Suzuki 55810-80J51 Колодки тормозные передние комплект - 4323,60р.

    3. Для венгерских хэтчей 100% аналоги оригинальных колодок следует искать в каталогах компании TRW/Lucas:
    http://outcat-cs3.tecdoc.net/ows/en/...dexFramesetJsp
    Мне удалось найти следующие данные
    Номер каталога TRW: GDB1673

    Информация об артикуле:

    Общее:
    Европейский номер товара (EAN) 3322937493326
    Статус Нормальный
    Количество в упаковке 1
    Количество в упаковке 1
    Используемые номера 24391
    Критерии:
    Сторона установки передний мост
    Длина [мм] 131,7
    Толщина [мм] 16,2
    Высота [мм] 57
    ограничение производителя TRW
    проверочное значение E9 90R - 01107/1433

    Информация об оригинальной части:
    SUZUKI - 55810 79J00

    Хотя лично я думаю, что нет никаких проблем использовать тот-же самый Textar 2439101.


    Собственно все


    PS В данных Textar указано: со звуковым индикатором износа (Wear Warning Contact: with acoustic wear warning). Свист/скрип колодок является как раз "работой" данного звукового "индикатора". Так что, скорее всего, когда начинают свистеть/скрипеть колодки паниковать не стоит (думаю, что "индикатор" этот, начинает свистеть при износе порядка 50%). В общем, наверное прежде чем бежать и менять колодки, надо сделать их осмотр и замер остаточной толщины.
    PSS Вот есть ещё такой сайт http://brakepad.ru/ , думаю может быть достаточно полезным многим
    [свернуть]


    КОЛОДКИ НА ДОРЕСТАЙЛ:

    Венгр, передние:

    оригинальные Suzuki 55810-79J00, 55810-79J10
    Lucas/TRW GDB 1673 (у многих свистят)
    NK 225218
    Ashika 50-08-801.
    Brembo арт. P 23 105 (не свистят)

    NIBK PN-9803

    Японец, передние:
    оригинальные Suzuki 55810-80J00, 55810-80J50, 55810-80J51
    Kashiyamа D1241M (колодки жёстче, чем оригинальные, быстрее стирают тормозной диск, у многих свистят)
    Morse/FrictionMasterElite 653
    (не свистят)
    NiBK PN-2201 (не свистят)
    NISSHINBO PF-2504 (не свистят)
    TEXTAR 2428001, 2163301 (не свистят)
    Ferodo FDB 4112 (свистят)
    Pagid T1654
    LPR 05P1245 (не свистят)
    Ashika 50-01-143 (не свистят)
    Brembo арт. P 23 126 (не свистят)
    Bosch 0986494337
    (не свистят)

    Японец, задние барабанные:
    JFBK FN-9983

    КОЛОДКИ НА РЕСТАЙЛ:

    Венгр, передние:
    NIBK PN9803
    (и, видимо, все остальные от дорестайла)

    Японец, передние:
    NIBK PN2201

    (и, видимо, все остальные от дорестайла)

    Японец, Венгр, задние:
    Оригинальные Suzuki 55800-80J02
    NIBK PN8397


    ТОРМОЗНЫЕ ДИСКИ:


    Венгр:
    1. Brembo 09.A296.14

    параметры



    Количество крепежных отверстий, шт - 5

    Высота, мм - 47
    Диаметр, мм - 280
    Диаметр центрирования, мм - 62

    Дополнительный артикул / Дополнительная информация
    с винтами

    Конструктивные особенности
    вентилируемый

    Минимальная толщина, мм - 20

    Ось установки
    Передняя

    Толщина тормозного диска, мм -
    22
    Габариты, мм - 285x285x93

    Вес, г - 5 800
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось MCZarin; 05.12.2016 в 07:18.

  2. 111 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    A-lex (23.04.2013), AEA AEA (07.11.2015), AGA (27.01.2014), alex_175 (31.08.2014), almost_frei (10.09.2017), Amigo114 (15.12.2012), andyxab (03.11.2014), AntOXA (12.06.2017), avrazinov (29.09.2013), Azamat (02.09.2019), bekstr (10.06.2013), belovchanin (24.09.2013), BOBA (16.05.2012), Boland (08.12.2011), Bolda (22.05.2018), Bombardier (15.11.2012), Bullteryer (20.09.2011), Dalexa (26.11.2013), damirano (08.10.2018), defekt (18.12.2019), dima1992 (26.08.2013), Dimy4 (07.05.2015), dmitry85 (17.10.2014), Dobryak-rus (26.02.2015), dsershov (05.04.2014), Dusk09 (29.04.2016), dzer52 (21.07.2013), Ed111 (24.06.2015), eloawind (26.01.2017), eXecutOr (02.02.2015), Fagundos (18.02.2019), Faqwerty (11.01.2018), FIL (17.04.2012), flyalone (30.06.2018), foxeg (19.10.2014), frederik132 (13.05.2019), Freegod (07.07.2012), GERR (11.08.2017), Gootic (12.08.2015), HaZZband15 (16.03.2020), ide16rus (13.12.2014), Inspirer (25.10.2014), instruktor555 (19.11.2018), interdenis (18.03.2014), isv753 (14.06.2017), Ivanushka1980 (27.02.2017), juliett_spb (22.11.2011), kds (04.11.2012), kent648 (29.10.2010), Kinch (31.08.2012), Kondrakoff (27.01.2012), konrod (22.04.2019), Kranovoy (05.10.2014), lenne (16.09.2011), leonfagr (27.01.2013), lexa061067 (02.04.2014), losh1 (19.06.2017), Medbed (31.08.2011), Mikhail829 (20.02.2013), mixaylo (28.09.2015), MrAlexnord (09.09.2013), MudRuck (29.08.2011), Natalia_Alekseevna (02.07.2013), Nest (05.01.2013), Nishpal (05.11.2021), nkt (19.04.2016), N_A_L (18.02.2016), Obere (21.09.2016), Oleg-SX4 (12.11.2012), Ott_A (03.11.2018), OWERside (31.08.2015), pauls201289 (08.04.2019), pilot25 (24.04.2016), prs39 (21.05.2015), Rammen (14.01.2017), reol (07.10.2011), Reva80 (10.09.2015), Rutro82 (21.09.2015), seadevice (09.11.2015), semensemehych (18.04.2014), serenya-1980 (22.09.2013), serg777 (02.02.2014), sergey (25.06.2013), SergeyK (28.06.2020), shyrik (18.09.2014), Skyline (06.04.2013), SloNicK (04.04.2015), Smaller (18.03.2017), Snail (03.02.2015), Stango (09.09.2020), Stans (02.04.2019), tonnazh (02.05.2012), TragiComediya (05.02.2022), Udvayzer (05.08.2013), Valerych (11.06.2013), velsevo (25.02.2011), vitalliy (26.05.2019), vladi01 (28.07.2011), Woodlean (13.02.2015), WzUp (04.02.2013), Zhulbert (06.08.2012), zsse (10.06.2015), Андрей26 (18.04.2021), БеЛка333 (14.02.2014), Бунтарь (13.01.2012), верик (17.04.2014), Ветеран (17.10.2018), ВИТ (12.06.2014), Витасик (12.07.2014), Голубь (08.11.2015), Дмитрий@42 (04.04.2014), евгеневген (08.11.2015), замкадыш (30.11.2013), кузиков владимир (14.02.2012), Маугли (03.06.2017), МимоПроходила (17.03.2013), Сексист (03.04.2019), Сергей 55 (03.10.2016), сергей Т (28.05.2016), серя (26.02.2014), Сузук (01.02.2015), Фрося Бурлакова (23.07.2018), ЭДward (04.11.2013), _hedgehog_ (06.11.2013)

  3. #281
    Любитель Аватар для Al-lex
    Регистрация
    17.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    387
    Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Антон, а цена вопроса - стоимость колодок??
    SX4, 4х4, МКПП, 1,6, чёрный => Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT, чёрный
    "Не стоит смотреть на жизнь так серьёзно, тем более в интернете"

  4. #282
    Выше только звезды! Аватар для dragon772
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Hyundai Creta 2.0L 150л.с. Comfort + Advanced
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    5,227
    Поблагодарили 607 раз(а) в 320 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Антонио 1,
    А какие поставили?

  5. #283
    Новичок Аватар для Антонио 1
    Регистрация
    20.08.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    42
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Поставил оригинал.
    После первого комплекта диски в хорошем состоянии.
    Со всеми вытекающими в цену последствиями.
    Неоригинал на родные диски ставить не буду.
    Для меня это даже не тема для обсуждения.
    Возможно в следующий раз я поменяю целиком пару трения на неоригинал.
    Красный SX4 Hb 2WD япончик 366

  6. #284
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,303
    Поблагодарили 4,089 раз(а) в 2,789 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Цитата Сообщение от Антонио 1 Посмотреть сообщение
    Поставил оригинал.
    После первого комплекта диски в хорошем состоянии.
    Со всеми вытекающими в цену последствиями.
    Неоригинал на родные диски ставить не буду.
    Для меня это даже не тема для обсуждения.
    Возможно в следующий раз я поменяю целиком пару трения на неоригинал.
    Ух ты как все серьезно, прям как на Феррари


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  7. #285
    Любитель Аватар для Al-lex
    Регистрация
    17.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    387
    Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Тэксь..напрашивается мнение.

    Значит, на венгров тормозные колодки делают из "Г".. а "ходят" они примерно от 7 тысяч до 23...

    Вот посмотрим, кто на неоригинале далеко "уехал" из этих контрольных цифр.
    SX4, 4х4, МКПП, 1,6, чёрный => Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT, чёрный
    "Не стоит смотреть на жизнь так серьёзно, тем более в интернете"

  8. #286
    Новичок Аватар для Антонио 1
    Регистрация
    20.08.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    42
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    Ух ты как все серьезно, прям как на Феррари
    Каждому свое...
    Красный SX4 Hb 2WD япончик 366

  9. #287
    Выше только звезды! Аватар для dragon772
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Hyundai Creta 2.0L 150л.с. Comfort + Advanced
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    5,227
    Поблагодарили 607 раз(а) в 320 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Оригинал - это конечно хорошо,но если есть НЕоригинал аналогичного качества и дешевле?

  10. #288
    Свой Аватар для Аврора
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    655
    Поблагодарили 34 раз(а) в 23 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Al-lex,
    Лёша,на экзисте заказывал или где? Я тоже склоняюсь к NK....

  11. #289
    Любитель Аватар для Al-lex
    Регистрация
    17.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    387
    Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Аврора, на экзисте 1350 рублей на коробочке написано для SX4 и Sedici, срок поставки 3 дня) поставил в салоне - отдал за установку 1100 рублей)) оригинальные колодки предлагали за 4700.

    Аврора, май нейм из Саша)))))))):cheesy:
    SX4, 4х4, МКПП, 1,6, чёрный => Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT, чёрный
    "Не стоит смотреть на жизнь так серьёзно, тем более в интернете"

  12. #290
    Любитель Аватар для Voewoda
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Джип Чероки, 3.7А
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    281
    Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам


  13. #291
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,918
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  14. #292
    Выше только звезды! Аватар для dragon772
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Hyundai Creta 2.0L 150л.с. Comfort + Advanced
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    5,227
    Поблагодарили 607 раз(а) в 320 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    М-да! Вот хорошо мадъярам выбор колодок для них огромен,а для японцев всего пара позиций.

  15. #293
    Свой Аватар для Аврора
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    655
    Поблагодарили 34 раз(а) в 23 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Al-lex,
    Mihey тоже уже где-то поменял,но я не поняла где.Пусть откроет нам секрет
    1100 реально дорого...Мне на пассате за копейки меняли.Очень хороший сервис на Придорожке,но я не знаю возьмутся ли они за сузуки.

  16. #294
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,918
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Цитата Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
    но я не знаю возьмутся ли они за сузуки.
    Колодки сделают.... там делов то..... колесо снять да болт один открутить
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  17. #295
    Любитель Аватар для Al-lex
    Регистрация
    17.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    387
    Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Цитата Сообщение от Voewoda Посмотреть сообщение
    эх.....за гарантию.....((

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
    Al-lex,
    Mihey тоже уже где-то поменял,но я не поняла где.Пусть откроет нам секрет
    1100 реально дорого...Мне на пассате за копейки меняли.Очень хороший сервис на Придорожке,но я не знаю возьмутся ли они за сузуки.
    менял в своём сервисе - знаю, что дорого, но вот не решил испытывать судьбу "про гарантию...".....
    Не стал узнавать снимут или нет, времени не было и нет, ..))
    SX4, 4х4, МКПП, 1,6, чёрный => Nissan X-Trail, 2010, T31, 2.5L, MCVT, чёрный
    "Не стоит смотреть на жизнь так серьёзно, тем более в интернете"

  18. #296
    Любитель Аватар для Voewoda
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Джип Чероки, 3.7А
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    281
    Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Колодки и диски расходники - гарантии не подлежат. Так что меняй смело сам. Если совсем стремно, то на оригинал. Уж на что мицубися во главе с Рольфом любит разводить на снятие с гарантии и то претензий по моей эльке не имела. А в последний полтора года гарантии ты бы глянул на этот мобиль - железные бампера, шнорхель, силовые пороги, резина на три дюйма больше штатной, радиостанция и стационарный мобильник не у дилеров ставленные, как, впрочем, и музыка, и сигналка.
    Читай закон о Правах потребителей и посылай всех нах. Отказать в гарантии дилер может, только если докажет что нечто сделанное с машиной (ну или поставленное на нее) явилось прямой причиной поломки. Иначе пишется досудебная притензия, ждется 10 дней ответ и в суд с заявой. Но уверяю, до суда ни один дилер доходить не будет. Кстати все правила гарантии из сервисной книжки тоже можно посылать, если они противоречат закону. А там многое, скажем так, не совсем соответствует.

  19. #297
    Новичок Аватар для juliett_spb
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    СПб
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    12
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    Подскажите, какие колодки (код) лучше для моего авто и где их купить? Рассматриваю только Кашияма, не оригинал!
    Спасибо ))

  20. #298
    VIP-персона Аватар для buzuk80
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Москва, СВАО
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4,650
    Поблагодарили 718 раз(а) в 547 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    juliett_spb, если авто японской сборки, то D1241M. Где купить в Питере не знаю, но экзист там точно работает
    Коллективная мысль победит здравый смысл...Ё!"№;%:?*()_+~!

  21. #299
    Выше только звезды! Аватар для dragon772
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Hyundai Creta 2.0L 150л.с. Comfort + Advanced
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    5,227
    Поблагодарили 607 раз(а) в 320 сообщениях

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    juliett_spb,
    Если автояпонец,то Kashiyama D1241M.
    А если мадьяр,то Lucas GDB 1673,NK 225218.

    Магазины EXIST:

  22. #300
    Новичок Аватар для juliett_spb
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    СПб
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    12
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Альтернатива родным тормозным колодкам

    У меня Венгер. Заезжала в магазин EXIST, сказали, что только оригинал, а на сайте не могу зарегистрироваться ((
    А кашияма для венгера не подойдет??
    Спасибо за помощь )

Страница 15 из 107 ПерваяПервая ... 51112131415161718192565 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •