Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

[interdenis]

Господа, вчера прямо на ходу внезапно двигатель потерял мощность, и загорелся чек на панели приборов. Двигатель не глох, просто троил. Заводиться-заводиться без проблем, но мощи нет, и чек горит. Приехал в гараж (около 15 км), выкрутил свечи, вроде все нормальные- нет ни нагара, ни рыжего налета, все как одна чистые, свечи прошли 21 тыс. км. Поменял свечи на новые- ничего не поменялось, чек горит, движок троит! В чем может быть причина?

[kirill1978]

interdenis, катушка зажигания вероятно.

[interdenis]

interdenis, катушка зажигания вероятно.

Тоже склоняюсь к тому, что дело в катушке. Думаю записаться на диагностику к дилеру сегодня, благо ехать недалеко.

[Каа1321]

форсунка забитая или отказавшая тоже такой эффект даст...

[xoxlyura]

Похоже на катушку. Случалось.

[zxcvb]

Похоже на катушку. Случалось.

с чего бы катушка(и) накрылись (мойка)...
Ищи, вспоминай - что делал, куда лазил последний раз, или на к/диагностику считывать ДЖЕКИЧАНА...

[kirill1978]

с чего бы катушка(и) накрылись (мойка)...
Ищи, вспоминай - что делал, куда лазил последний раз, или на к/диагностику считывать ДЖЕКИЧАНА...

Я б на месте ТС пошел бы в первый попавшийся автомагаз и купил бы ELMку. Да, она там будет м.б. подороже, но зато и ошибку узнаешь (окупицо) и на будущее пригодицо

[interdenis]

Ну в общем, так: съездил вчера на диагностику к дилеру, вердикт- не работает катушка четвертого цилиндра. На вопрос от чего такое может случиться, ответ был, мол, после мойки двигателя-попала вода в свечные колодцы. Движок мыл один раз, и было это в мае 2014года! После мойки проблем никаких не было. Сделал вывод, что вода могла попасть только через отверстие в крышке двигателя, где торчит щуп масляный, на будущее буду перед мойкой двигла заклеивать его чем-нибудь. В общем, заказал катушку в емексе, правда настаивали на артикуле 33400-51К10, а я заказал 33400-51К80 (старый артикул-33400-51К51) как выдали и екзист и автодок. У них заказывать не стал, потому что существенно дороже, а сроки доставки те же.

[xoxlyura]

Ну в общем, так: съездил вчера на диагностику к дилеру, вердикт- не работает катушка четвертого цилиндра. На вопрос от чего такое может случиться, ответ был, мол, после мойки двигателя-попала вода в свечные колодцы. Движок мыл один раз, и было это в мае 2014года! После мойки проблем никаких не было. Сделал вывод, что вода могла попасть только через отверстие в крышке двигателя, где торчит щуп масляный, на будущее буду перед мойкой двигла заклеивать его чем-нибудь. В общем, заказал катушку в емексе, правда настаивали на артикуле 33400-51К10, а я заказал 33400-51К80 (старый артикул-33400-51К51) как выдали и екзист и автодок. У них заказывать не стал, потому что существенно дороже, а сроки доставки те же.

ну вот, я же говорил) У меня такая беда случилась после поездки на Азовское море. Движок не мыл и глубокие лужи не форсировал. Просто, видимо, много разных заправок по пути. Может хватанул плохой бензин. Электрик, кстати, ничего внятного, по причине смерти катушки, сказать не смог.

[dimit59]

Сделал вывод, что вода могла попасть только через отверстие в крышке двигателя, где торчит щуп масляный, на будущее буду перед мойкой двигла заклеивать его чем-нибудь.

не стоит, это как мёртвому припарки, там хорошее уплотнение, катушка могла и просто помереть, может дефект какой проявился

[kirill1978]

Это не первый случай отказа катушки, а развели базара...

[Yuri111]

Интересные рассуждения по поводу выхода из строя катушек зажигания!
Не может нормальная катушка выйти из строя из за помывки двигателя. И уж тем более свеча, обрыв цепи и качество бензина на катушку ни как влиять не будет. Современные катушки можно полностью опустить в воду и они будут работать, но пока она в воде искры на свече видно не будет.
А причин выхода из строя много, но я остановлюсь на двух основных:
1. Брак обмоточного провода. (микротрещины изоляции провода, через которые происходит межветковое замыкание)
2. Брак корпуса катушки или эпоксидной заливки (микротрещины, через которые попадает влага).
Это при малом пробеге катушки.

При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.

[dimit59]

Качественно сделанная катушка не боится обрыва высоковольтной цепи.

а вы попробуйте у себя

При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.

[Yuri111]

а вы попробуйте у себя

На sx4 не пробовал. Упражнялся с катушками от нашемарок - не горят и после испытаний на обрыв или замыкание- прекрасно работают.
Если подключили катушку в обрыв и после этого она перестала работать - вам повезло и вам не придется на трассе, особенно при поездке на дальнака, менять эту катушку.
Катушка которая уже имеет брак - обязательно откажет, но это дело времени. Хотя, если не подвергать ее подобным испытаниям дефектная катушка может проработать долго, но откажет в самый неподходящий момент.

Еще хочу добавить. Под словом испытание я имею в виду проверку катушки с помощью генератора, с проверкой катушки на предельных и допустимых режимах. Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.

[zxcvb]

. Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.

Снимать катушку (надсвечник) со свечи и заводить двигатель нельзя, если ты снял катушку (надсвечник), перед тем как завести мотор, нужно в него всавить другую свечу и посадить ее на массу или снять с катушки провода подающие на нее ток. В отсутствии свечи в катушке, при заведенном двигателе, искра не пропадает, а начинает прошивать саму катушку, что приводит к ее поломке.

[dimit59]

Упражнялся с катушками от нашемарок - не горят и после испытаний на обрыв или замыкание- прекрасно работают.

я бы не стал этого делать, и другим советовать, а мастеров таких посылал подальше!
Сколько стоят такие эксперементы на современных машинах можете посчитать сами, ( стоимость катушек, и модулей)
Вполне возможно, что проверенной вами катушки может наступить кирдык через какое то время, потому как вы писали

При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.

добавим ещё вибрацию.
и в тоже время катушки которые которые могли быть забракованные вами по вашей методе, но не подвергшиеся вашей экзекуции, вполне могут пережить авто, если конечно следить за свечами проводами колпачками.

Еще хочу добавить. Под словом испытание я имею в виду проверку катушки с помощью генератора, с проверкой катушки на предельных и допустимых режимах.

забыли добавить, надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ

Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.

если повезёт останется рабочей, а теперь прикиньте сколько стоит ИКЗ или модуля.
Даже если вам повезло и катушка осталась жива, то в то время когда двигатель крутился, искра гдето себе искала путь, возможно находила, а после себя она оставляет след, остальное дело времени и благоприятных уловий.
И это не говоря ещё как это сказывается на остальную электронику, помехи не слабые при этом.

p.s. Вы можете как угодно считать, для меня такие мастера пустое место, грубо конечно, но по другому никак.

[Yuri111]

я бы не стал этого делать, и другим советовать, а мастеров таких посылал подальше!
Сколько стоят такие эксперементы на современных машинах можете посчитать сами, ( стоимость катушек, и модулей)
Вполне возможно, что проверенной вами катушки может наступить кирдык через какое то время, потому как вы писали
добавим ещё вибрацию.
и в тоже время катушки которые которые могли быть забракованные вами по вашей методе, но не подвергшиеся вашей экзекуции, вполне могут пережить авто, если конечно следить за свечами проводами колпачками.



забыли добавить, надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ


если повезёт останется рабочей, а теперь прикиньте сколько стоит ИКЗ или модуля.
Даже если вам повезло и катушка осталась жива, то в то время когда двигатель крутился, искра гдето себе искала путь, возможно находила, а после себя она оставляет след, остальное дело времени и благоприятных уловий.
И это не говоря ещё как это сказывается на остальную электронику, помехи не слабые при этом.

p.s. Вы можете как угодно считать, для меня такие мастера пустое место, грубо конечно, но по другому никак.

1. Я не призываю делать эти эксперименты, а пытался объяснить причины выхода катушек из строя. Эти эксперименты обязан делать производитель катушек.
И не один мастер не будет вам этого делать. Зачем кому то ваши проблемы? Вы просто не найдете мастера такой квалификации.

2. Хочу пояснить, что на зажиме соединения катушки со свечей - напряжение будет достигать 20 кВ., со свечей или без нее. Утверждение что "искра где то себе искала путь" с отключенной свечей - является ошибочным.

3. Помехи? Они получаются во время прохождения разряда в свече и они не слабые. Чем больше зазор свечи, тем выше помехи. От помех есть защита. Во время отключения свечи нет искры и помехи будут минимальные. Так,что утверждение о помехах тоже ошибочное.

И последнее "надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ" - для пробоя такого расстояния (15-20мм) потребуется напряжение 45-60кВ соответственно. Про разрядник я вообще не понял.

[dimit59]

3. Обрыв высоковольтной цепи может спровоцировать первые два пункта

[Yuri111]

3. Обрыв высоковольтной цепи может спровоцировать первые два пункта

Качественно сделанная катушка не боится обрыва высоковольтной цепи. Есть установки которые выдают более 200 киловольт и при отсутствии цепи не сгорают. Наша катушка выдает 15-20 киловольт. И почему она должна сгореть?

[eXecutOr]

Это изначально был самый быстрый способ найти проблему - поспрашивать у знакомых ELM327 в диагностический разъем OBD2 и любым доступным ПО прочитать ошибку и понять, в чём дело, хотя бы в каком узле искать.