Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 160

Тема: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

  1. #21
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от interdenis Посмотреть сообщение
    слесарь говорил, что не стОит затягивать с заменой свечей, а то могут быть проблемы с катушками!
    Прав был тот слесарь ... в принципе. Только для полноты картины и понимания возможных последствий надо обязательно указывать - какая конкретно система зажигания установлена на авто ... ибо есть такие системы (DIS например как на моем исузу), которые и не забоятся плохого бензина, грязных форсунок, грязных свечей (все это из одной серии в данном случае).

  2. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Cergik (06.03.2015), Escape (23.05.2016), interdenis (06.03.2015)

  3. #22
    Новичок
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Тверь
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    10
    Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    Если все свечи в саже, это говорит о том что смесь горит неправильно, отсюда могли быть пропуски зажигания, и мозги банально выключили неработающий цилиндр, дабы не убивать катализатор и природу, вполне может быть что катушка даже и цела.
    а вот почему свечи чёрные, это и надо выяснять, вполне может быть что частые пуск, стоп и коротенькие пробежки с холодным двигателем, свечи не успевают самочистица, может к этому и плохой бензин приплюсовался.
    а чтобы катушку убить уставшими свечами, это надо чтоб там электроды выгорели основательно, чтоб зазорище был в несколько мм
    Выше, в сообщении №9, писал, что в моем случае, поломка произошла после длительной поездки на Азов. т.е. "частые пуск, стоп и коротенькие пробежки с холодным двигателем" не мой вариант. А свечи, до путешествия, проехали тысячу км не более.
    Ничего не утверждаю, диагноз не ставлю,не специалист)

  4. #23
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от xoxlyura Посмотреть сообщение
    т.е. "частые пуск, стоп и коротенькие пробежки с холодным двигателем" не мой вариант. А свечи, до путешествия, проехали тысячу км не более.
    я сделал одно из вероятных предположений на конкретный симтом, а что у вас было, не берусь судить

  5. #24
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Это не первый случай отказа катушки, а развели базара...


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  6. #25
    Местный
    Регистрация
    04.09.2014
    Адрес
    г. Пенза
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    175
    Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Интересные рассуждения по поводу выхода из строя катушек зажигания!
    Не может нормальная катушка выйти из строя из за помывки двигателя. И уж тем более свеча, обрыв цепи и качество бензина на катушку ни как влиять не будет. Современные катушки можно полностью опустить в воду и они будут работать, но пока она в воде искры на свече видно не будет.
    А причин выхода из строя много, но я остановлюсь на двух основных:
    1. Брак обмоточного провода. (микротрещины изоляции провода, через которые происходит межветковое замыкание)
    2. Брак корпуса катушки или эпоксидной заливки (микротрещины, через которые попадает влага).
    Это при малом пробеге катушки.

    При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.

  7. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Escape (23.05.2016), interdenis (07.03.2015), xoxlyura (10.03.2015), Сузук (09.03.2015)

  8. #26
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    3. Обрыв высоковольтной цепи может спровоцировать первые два пункта

  9. #27
    Местный
    Регистрация
    15.11.2013
    Адрес
    подольск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    134
    Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от interdenis Посмотреть сообщение
    Нее, теоретически может попасть, есть небольшой зазор между катушкой и крышкой головки блока.
    Пардон, беру свои слова обратно, сегодня посмотрел внимательно на свечной колодец и на катушку-действительно, сделано все герметично практически, вода попасть не может никак. Тупой развод манагеров, так, лишь бы отбрехаться. Так что можно мыть не боясь.

  10. #28
    Местный
    Регистрация
    04.09.2014
    Адрес
    г. Пенза
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    175
    Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    3. Обрыв высоковольтной цепи может спровоцировать первые два пункта
    Качественно сделанная катушка не боится обрыва высоковольтной цепи. Есть установки которые выдают более 200 киловольт и при отсутствии цепи не сгорают. Наша катушка выдает 15-20 киловольт. И почему она должна сгореть?

  11. #29
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    Качественно сделанная катушка не боится обрыва высоковольтной цепи.
    а вы попробуйте у себя

    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.

  12. #30
    Местный
    Регистрация
    04.09.2014
    Адрес
    г. Пенза
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    175
    Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    а вы попробуйте у себя
    На sx4 не пробовал. Упражнялся с катушками от нашемарок - не горят и после испытаний на обрыв или замыкание- прекрасно работают.
    Если подключили катушку в обрыв и после этого она перестала работать - вам повезло и вам не придется на трассе, особенно при поездке на дальнака, менять эту катушку.
    Катушка которая уже имеет брак - обязательно откажет, но это дело времени. Хотя, если не подвергать ее подобным испытаниям дефектная катушка может проработать долго, но откажет в самый неподходящий момент.

    Еще хочу добавить. Под словом испытание я имею в виду проверку катушки с помощью генератора, с проверкой катушки на предельных и допустимых режимах. Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.
    Последний раз редактировалось Yuri111; 09.03.2015 в 21:04.

  13. #31
    VIP-персона
    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Минск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарили 322 раз(а) в 241 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    . Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.
    Снимать катушку (надсвечник) со свечи и заводить двигатель нельзя, если ты снял катушку (надсвечник), перед тем как завести мотор, нужно в него всавить другую свечу и посадить ее на массу или снять с катушки провода подающие на нее ток. В отсутствии свечи в катушке, при заведенном двигателе, искра не пропадает, а начинает прошивать саму катушку, что приводит к ее поломке.

  14. #32
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    Упражнялся с катушками от нашемарок - не горят и после испытаний на обрыв или замыкание- прекрасно работают.
    я бы не стал этого делать, и другим советовать, а мастеров таких посылал подальше!
    Сколько стоят такие эксперементы на современных машинах можете посчитать сами, ( стоимость катушек, и модулей)
    Вполне возможно, что проверенной вами катушки может наступить кирдык через какое то время, потому как вы писали
    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    При большом пробеге все то же самое, но эти микротрещины получаются при естественной "усталости" материалов, а причиной всему - высокая температура и ее перепады.
    добавим ещё вибрацию.
    и в тоже время катушки которые которые могли быть забракованные вами по вашей методе, но не подвергшиеся вашей экзекуции, вполне могут пережить авто, если конечно следить за свечами проводами колпачками.


    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    Еще хочу добавить. Под словом испытание я имею в виду проверку катушки с помощью генератора, с проверкой катушки на предельных и допустимых режимах.
    забыли добавить, надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ

    Цитата Сообщение от Yuri111 Посмотреть сообщение
    Если катушку снять со свечи и завести двигатель - она останется рабочей, даже если есть скрытые дефекты.
    если повезёт останется рабочей, а теперь прикиньте сколько стоит ИКЗ или модуля.
    Даже если вам повезло и катушка осталась жива, то в то время когда двигатель крутился, искра гдето себе искала путь, возможно находила, а после себя она оставляет след, остальное дело времени и благоприятных уловий.
    И это не говоря ещё как это сказывается на остальную электронику, помехи не слабые при этом.

    p.s. Вы можете как угодно считать, для меня такие мастера пустое место, грубо конечно, но по другому никак.

  15. #33
    Местный
    Регистрация
    04.09.2014
    Адрес
    г. Пенза
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    175
    Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    я бы не стал этого делать, и другим советовать, а мастеров таких посылал подальше!
    Сколько стоят такие эксперементы на современных машинах можете посчитать сами, ( стоимость катушек, и модулей)
    Вполне возможно, что проверенной вами катушки может наступить кирдык через какое то время, потому как вы писали
    добавим ещё вибрацию.
    и в тоже время катушки которые которые могли быть забракованные вами по вашей методе, но не подвергшиеся вашей экзекуции, вполне могут пережить авто, если конечно следить за свечами проводами колпачками.



    забыли добавить, надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ


    если повезёт останется рабочей, а теперь прикиньте сколько стоит ИКЗ или модуля.
    Даже если вам повезло и катушка осталась жива, то в то время когда двигатель крутился, искра гдето себе искала путь, возможно находила, а после себя она оставляет след, остальное дело времени и благоприятных уловий.
    И это не говоря ещё как это сказывается на остальную электронику, помехи не слабые при этом.

    p.s. Вы можете как угодно считать, для меня такие мастера пустое место, грубо конечно, но по другому никак.
    1. Я не призываю делать эти эксперименты, а пытался объяснить причины выхода катушек из строя. Эти эксперименты обязан делать производитель катушек.
    И не один мастер не будет вам этого делать. Зачем кому то ваши проблемы? Вы просто не найдете мастера такой квалификации.

    2. Хочу пояснить, что на зажиме соединения катушки со свечей - напряжение будет достигать 20 кВ., со свечей или без нее. Утверждение что "искра где то себе искала путь" с отключенной свечей - является ошибочным.

    3. Помехи? Они получаются во время прохождения разряда в свече и они не слабые. Чем больше зазор свечи, тем выше помехи. От помех есть защита. Во время отключения свечи нет искры и помехи будут минимальные. Так,что утверждение о помехах тоже ошибочное.

    И последнее "надо проверять на разряднике, он и является нагрузкой, 15-20мм, это теже самые 15-20кВ" - для пробоя такого расстояния (15-20мм) потребуется напряжение 45-60кВ соответственно. Про разрядник я вообще не понял.

  16. #34
    Любитель Аватар для Fedos
    Регистрация
    05.08.2011
    Адрес
    Default City
    Авто
    Lada Vesta
    Кузов
    Хэтчбек
    Сообщений
    442
    Поблагодарили 151 раз(а) в 93 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от zxcvb Посмотреть сообщение
    Снимать катушку (надсвечник) со свечи и заводить двигатель нельзя, если ты снял катушку (надсвечник), перед тем как завести мотор, нужно в него всавить другую свечу и посадить ее на массу или снять с катушки провода подающие на нее ток. В отсутствии свечи в катушке, при заведенном двигателе, искра не пропадает, а начинает прошивать саму катушку, что приводит к ее поломке.
    +1

    - - - Добавлено - - -

    А еще ключи в ЭБУ повылетать могут.

  17. Пользователь сказал cпасибо:

    Сузук (11.03.2015)

  18. #35
    Местный
    Регистрация
    15.11.2013
    Адрес
    подольск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    134
    Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Да-а, дебаты. Ну в общем, поменял катушку на новую, движок стал работать нормально. ошибка на приборке осталась. Снял клемму на 15 мин.-не помогло, снял клемму и оставил на ночь, пришел утром, накидываю-горит, собака Chek! Плюнул на него, думаю, сам погаснет, заодно решил резину поменять, пока машину в гараже туда-сюда переставлял, он и погас!
    Катушка, кстати, производство- Индия!

  19. Пользователь сказал cпасибо:

    Сузук (11.03.2015)

  20. #36
    Местный
    Регистрация
    04.09.2014
    Адрес
    г. Пенза
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    175
    Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от Fedos Посмотреть сообщение
    +1

    - - - Добавлено - - -

    А еще ключи в ЭБУ повылетать могут.
    У меня дома есть люстра "Чижевского", другими словами озонатор воздуха. Так вот на выходе катушки там 35 000 Вольт, искры нет, а катушка уже 20 лет работает и не сгорает. Отличие от автомобильной катушки в количестве витков провода и в режиме работы. У озонатора режим намного жестче.
    И еще объясните мне , если свеча есть, то 20 кВ. катушку не прошивает, а когда свечу снимаем, то эти 20 кВ, по какому то неизвестному закону, начинает катушку прошивать.
    А ключи то от чего сгорят? Они даже короткого замыкания не боятся, они работают в этом режиме.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от interdenis Посмотреть сообщение
    Да-а, дебаты. Ну в общем, поменял катушку на новую, движок стал работать нормально. ошибка на приборке осталась. Снял клемму на 15 мин.-не помогло, снял клемму и оставил на ночь, пришел утром, накидываю-горит, собака Chek! Плюнул на него, думаю, сам погаснет, заодно решил резину поменять, пока машину в гараже туда-сюда переставлял, он и погас!
    Катушка, кстати, производство- Индия!
    Ошибка в памяти контроллера будет висеть бесконечно пока ее не сбросишь, но это возможно, ни на что не влияет.
    Хотя есть мозги интеллектуальные. Если даже чек не горит, но ошибка в памяти висит машина нормально ездить не будет до тех пор , пока из памяти ее не сотрешь. Думаю в мозгах сексика интеллект отсутствует.

  21. #37
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Цитата Сообщение от interdenis Посмотреть сообщение
    Снял клемму на 15 мин.-не помогло, снял клемму и оставил на ночь, пришел утром, накидываю-горит, собака Chek!
    До тех пор, пока не будет точно выяснен код ошибки, любые дальнейшие разговоры "про чек" малоинформативны.

    Ошибки бывают "активными" и "пассивными" (т.е. просто болтаются "в мемори" но на работу агрегатов уже не влияют). Есть коды, стирающиеся сбросом клеммы с акб, а есть те, которые окончательно можно убрать только сканером. .... и т.д. ...

    В вашем случае остается только одно - просто ездить ... если "чек" был действительно связан с работой катушки - значит угадали. В противном случае, если чек снова вылезет наружу, придется подцеплять сканер.

  22. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    interdenis (12.03.2015), Сузук (11.03.2015)

  23. #38
    Местный Аватар для eXecutOr
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Липкий
    Авто
    SX4 1.6АТ 2007гв. (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    89
    Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Это изначально был самый быстрый способ найти проблему - поспрашивать у знакомых ELM327 в диагностический разъем OBD2 и любым доступным ПО прочитать ошибку и понять, в чём дело, хотя бы в каком узле искать.
    Suzuki SX4 1.6AT GLX (Венгрия) 2007г.в.

  24. #39
    Местный
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    51
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Тоже пришлось поменять катушку на пробеге 45 примерно, чек загорелся и затроил движок после кочки с лужей, но на сервисе сказали, что это не связанно. Офицалы кстати по нормальной цене продали катушку, что порадовало и ехать никуда не пришлось.

  25. #40
    Выше только звезды! Аватар для dragon772
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Hyundai Creta 2.0L 150л.с. Comfort + Advanced
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    5,227
    Поблагодарили 607 раз(а) в 320 сообщениях

    По умолчанию Re: Внезапно "затроил" двигатель, и загорелся chek.

    Лучше не искать иголку,а у форумчан взять ELM327 адаптер и снять код ошибки ЭБУ.Если СЕ,горит,значит ошибка постоянна.
    Если ошибка P0350-0362,то пора менять катушку зажигания.
    Коды расшифровки ошибок ODB2 смотреть ТУТ.

  26. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (10.02.2016)

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •