К 70-ти летию Великой победы!

[Tworez]

Сейчас много интересного материала будет появляться накануне юбилея Победы. Думаю тема нужная.



Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить.
«Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи… Уходи… У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами…».

http://golbis.com/pin/zhenshhinyi-na.../#.VO922vmG8Xz

[belovchanin]

Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи… Уходи… У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет?
Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами…»

Почему-то эту тему стали в последнее время поднимать.Недавно на канале История целая передача была этому посвящена.Если честно ,то не очень приятно все это слушать.

[Tworez]

belovchanin,возможно не совсем удачный тезис. Просто по другому уже не воспринимается, ищут больше эмоций.

[kirill1978]

Почему-то эту тему стали в последнее время поднимать.Недавно на канале История целая передача была этому посвящена.Если честно ,то не очень приятно все это слушать.

Считают, что о боях всё известно, можно теперь и про "жизнь" рассказать.
С одной стороны, конечно, и знать это, наверное, надо. Это тоже самое, что думать, что солдаты не ругались матом и шли в атаку исключительно с криками За Родину! За Сталина!
С другой стороны есть тонкая этическая грань, к-я в последнее время всё тоньше, тем более, что всё меньше ветеранов остается, чтобы оппонировать, а значит ждем появления новой грязи в будущем

[ThinkPad]

есть тонкая этическая грань, к-я в последнее время всё тоньше, тем более, что всё меньше ветеранов остается, чтобы оппонировать, а значит ждем появления новой грязи в будущем

все шире и шире окно Овертона.....

[kirill1978]

все шире и шире окно Овертона.....

Финк, не все это понимают
Но я уверен, что это очокно дорасширяеца, порвем его как тузик грелку, вместе с расширятелями

[Tworez]

Как лучший танковый ас СССР уничтожил 52 немецких танка.

http://www.rg.ru/2015/02/25/lavrinenko-site.html

[Спокойный]

Считают, что о боях всё известно, можно теперь и про "жизнь" рассказать.
С одной стороны, конечно, и знать это, наверное, надо. Это тоже самое, что думать, что солдаты не ругались матом и шли в атаку исключительно с криками За Родину! За Сталина!
С другой стороны есть тонкая этическая грань, к-я в последнее время всё тоньше, тем более, что всё меньше ветеранов остается, чтобы оппонировать, а значит ждем появления новой грязи в будущем

В общей массе(в той статье) воспоминаний женщин-фронтовичек негатива не так уж и много (именно личного неприятия типа пришлось спать с комбатом, чтобы солдаты не приставали). Многие вспоминают о трудностях быта с мужеством. Видимо, это отражает личное отношение к этому тех женщин - сколько людей,столько и мнений. Позитива(если так можно сказать о военных воспоминаниях) - гораздо больше, ИМХО.
зы. а насчёт послевоенного положения фронтовичек - ну так отношения в женских коллективах, когда мужиков не хватает - сами знаете - во все времена(ну кроме матриархата, наверное) не простые были...

[A_L_E_X]

Сейчас много интересного материала будет появляться накануне юбилея Победы. Думаю тема нужная.



Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить.
«Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи… Уходи… У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами…».

http://golbis.com/pin/zhenshhinyi-na.../#.VO922vmG8Xz

Личные воспоминания - из раннего детства.

Мой дед - по отцу - закончил войну капитаном, в комендатуре Вены, после того как почти сгорел в танке под Балатоном.
Мой дед - по матери - закончил войну там же, где и начал, в предгорьях Кавказа (что-то вроде спец.группы НКВД по ловле диверсантов на нефтепромыслах и подготовке диверсий же на них в случае сдачи).
Мой дядька - муж старшей моей тетки - морпех, комиссованый вчистую после высадки в Керчи.

Никто никогда не рассказывал о войне.

Просто - не могли.

Поэтому я не верю рассказам фронтовиков.

[kirill1978]

Личные воспоминания - из раннего детства.

Мой дед - по отцу - закончил войну капитаном, в комендатуре Вены, после того как почти сгорел в танке под Балатоном.
Мой дед - по матери - закончил войну там же, где и начал, в предгорьях Кавказа (что-то вроде спец.группы НКВД по ловле диверсантов на нефтепромыслах и подготовке диверсий же на них в случае сдачи).
Мой дядька - муж старшей моей тетки - морпех, комиссованый вчистую после высадки в Керчи.

Никто никогда не рассказывал о войне.

Просто - не могли.

Поэтому я не верю рассказам фронтовиков.

Аналогично личные:
Дед умер раньше, чем я достиг сознательного возраста, но со слов мамы он никогда ни о чем не рассказывал,
Бабушку постоянно допытывал расскажи, да расскажи... Ничего никогда не рассказывала, только постоянно говорила, что это очень страшно
Только однажды она сказала: вот представь, когда у тебя 4 года не было нормальной крыши над головой!
Я тогда это представил в красках, больше вопросов я не задавал...

[GERR]

Никто никогда не рассказывал о войне.

Мой отец и про Афган не рассказывал. И это правильно. Война.

[alex 71]

6

[merlin]

Лет 7-8 назад, я прочёл эту книгу ...

Вот именно !

Я всегда жил в о окружении ветеранов, и самый младший по званию, был "подполковник", про войну знаю многое, но повторять, или проявлять на себя, ябы не стал

[alex 71]

8

[merlin]

... что?

... и что ? Прости, я не понял.

СПРАШИВАЙ

[alex 71]

9

[GERR]

Сегодняшнее "Время" - дождался моего города в "Городах Победы"! Выкладываю.

[GERR]

Сайт 70 лет Победе

[kirill1978]

[EgorS]

Вложение 19125
Лет 7-8 назад, я прочёл эту книгу ... был в шоке ... много того, что я знал о ВОВ было не так. Прежде чем написать книгу, Марк Солонин около 20 лет собирал материалы, его произведения - истинно документальные (на основе архивных карт и прочей документации), нет собственных домыслов и умозаключений.
Вот недавно нашел сайт этого писателя-историка http://www.solonin.org/index. Прочтите хотя бы одну из книг, не пожалеете.

пожалеете. Марк Солонин - такой же историк, как я балерина, он бывший авиационный инженер, публицист, продолжение "светлой плеяды" сенсационщиков и фейкомётов о ВОВ.
Читал две его книги, но не с "чистым мозгом", а имея уже очень большой багаж изучения ВОВ. Используя архивные материалы можно составить "Сборник архивов", либо попытаться составить "картину событий". Но если ты тенденциозен и не очень мудр, то....
Если есть два прочтения события -Марк выбирает негативное.
Если что то противоречит его построениям -он это не упоминает.
Много путает, много сочиняет от себя, плохо разбирается в военных действиях.
(Это и моё ощущение и мнение практически всех историков, кого знаю)
"На начало 2015 года работы Солонина не цитируются в академических исторических изданиях." Гуляй, Марк.

Из современных историков,настоящих, работы которых признаны коллегами и цитируются (почему современных - в конце 90-х годов у нас было рассекречено очень много материала, который сделал старых не актуальными) я бы рекомендовал А.Исаева, например, он самый дотошный на сегодняшний момент и без тараканов в голове, как у всяких самоисториков Резников-Суворовых...
Ну и обязательно первоисточники: Б.Шапошников, Ф.Фон Бок, особенно ценны -дневниковые, Бок вообще на вес золота - он погиб и не успел "толерантно откорректировать воспоминания и приписать другим собственные косяки" после войны, как сделал это Гудериан .