Стойки и Пружины

Я так и не понял, что держит у нас машину, аммортизаторы или пружины......
если аммо, то тогда можно подобрать в самом деле или пожестче или с большим ходом на сжатие........
Цели поднять грузоподъемность нет, есть цель отодвинуть пробой подальше при загруженной машине, при этом не сильно увеличивая жесткость......

Машину держат пружины. Но, есть аммы которые сами играют роль пневмопружин. Это как раз газовые высокого давления. Если их поставить, то они добавят энергоемкости подвески и зона пробоев отодвинется в область совсем уж сильных ударов.

ThinkPad, надо покупать машины с автоподкачкой заднего клиренса, вовсю сейчас такие продаются. Типа , загружаешься, садишься, едешь - через пару километров задница сама приподнимается до нужной высоты и так дальше и едешь

Сообщение от Voewoda

Машину держат пружины.

Это предположение или утверждение, основанное на собственном опыте-знаниях?
Просто есть и другие сведения, что держат как раз аммо и замена пружин особо ничего не дает......

Сообщение от Kapac

надо покупать машины с автоподкачкой заднего клиренса

Думал и об этом.... на бэхах стоят аммо с изменяемой жесткостью (которая меняется нажатием кнопки в салоне)...
Кто ни будь знает парамертры аммо задних на сексе (Ход штока там и прочее)???
попробовать посмотреть что то из аналогов.......

ThinkPad, это утверждение. Вот ты сними аммы, машина так и будет стоять, а если снять пружины - упадет на отбойники. И насчет пробоев. Здесь в общем и целом важнее аммы, хотя и пружины имеют значение, а также ход подвески. Но чем жестче аммы, тем больше трясет. Почему у раллистов частая травма компрессионный перелом позвоночника, потому что очень жесткая, непробиваемая подвеска.

Стоят у меня на форестере такие с автоподкачкой задние амортизаторы... стоят 18 тыс пд заказ и 28 у официалов... а помирают на наших дорогах очень быстро! Особенно если ездить по гравийным дорогам. Так что эти амортизаторы с автоподкачкой палка о двух конах.

Сообщение от ThinkPad

Я так и не понял, что держит у нас машину, аммортизаторы или пружины......

Сообщение от Voewoda

ThinkPad, это утверждение.

не факт! пружинки дохлые врядли они выдержат авто
на SX4 не снимал но на другой бричке влетел в копеечку из за заказа пружин,которые толку не дали
кто снимал?
амортизатор газовый(постоянно в вытянутом полажениии штока) или масляный(менять положение штока как хочеш)

Блин, ну вытащи пружины хоть дохлые, хоть какие и что авто будет на аммах стоять??? Упадет на ограничители. И что значит дохлые - просевшие несоответствующие нагрнузке - все равно они держат кузов над отбойниками подвески. Упругий элемент подвески или пружина (витая, пневмо) или торсион, или рессора - другого еще не придумали. А вот демпфирующий элемент - амортизатор -он гасит паразитные колебания.

Voewoda, не факт.... просто тоже слышал на других тачках, что замена пружин ничего не даст, если зад просел (в основном кстати на японках).... и надо менять стойки, типа они и держат....
есть же аммо, газонаполненные, которые тоже работают как поддержка... что их сжать руками большая проблема....и в тоже время они выполняют функцию гашения колебаний.....

Сообщение от Voewoda

Блин, ну вытащи пружины хоть дохлые, хоть какие и что авто будет на аммах стоять???

не совсем так
они работают в паре(амм и пруж),если вытащить к примеру из жигулей амм(маслянный) то машина будет тойже высоты что и с ним
а в моЁм случае(не на SX4) при удалении одного просидание конкретное
замена штатными пружинами не дает ничего
а вот если поставить более мощную пружину то да(я поставил от копейки передние на прошлое авто) чем потерял всякий комфорт,стала как "телега"

Интересная инфа с украинского форума про стойки:

По нормативам производителя амортизаторов (в глаза их не видел, со слов инженера по гарантии), при пробеге до 10000км можно менять 1 амортизатор из пары. Думаю, в этом есть здравй смысл.
Но хочу предупредить о другом. Мой задний правый амортизатор меняли 4 РАЗА!
Родной потек, приезжает 1-я замена. Ставим - СТУЧИТ! берем со склада второй , ставим 500 км - СТУЧИТ! Меняем через пару недель, уже из другой партии, ставим СТУЧИТ!
У инженера истерика. Уже начал намекать на техническую особенность.
Я в нете нашел представительство Кайабы, списался, не называя дилера (мне с ними еще пиво пить) ниже ответ:

"Непрокачанный перед установкой двухтрубный амортизатор - частая причина выхода из строя поршневой системы амортизатора. Это нарушение инструкций по установке и возможная причина негарантийного случая! Если во внутренней гильзе амортизатора остается воздух, амортизатор не может правильно выполнять свои функции. Сбой работы приводит к шумам, стукам при работе амортизатора и возможному его выходу из строя.
На основании длительного опыта работы, инженеры компании подготовили оптимальные рекомендации по технологии прокачки амортизатора:
Перед установкой двухтрубного амортизатора на автомобиль, его нужно привести в рабочее состояние. Во время транспортировки и хранения, в двухтрубных амортизаторах, рабочая жидкость может перетечь из внутреннего в наружный цилиндр, при этом во внутренний цилиндр попадает газ подпора. В этом случае амортизатор будет издавать стуки при работе в подвеске автомобиля, а его дроссельные клапана подвергаются разрушению. Чтобы избежать поломки амортизатора, его перед установкой

ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно привести в рабочее состояние (прокачать). Для этого:
А. Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его;
Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;
В. Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;
Г. Выдержав амортизатор в вертикальном положении, указанное время и плавно выдвиньте шток до конца хода;
Д. Переверните амортизатор штоком в низ, сделайте паузу 2-3сек. и повторите операции А, Б, В, Г 5-8 раз;
Е. Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте Г;
Ж. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). Качественно прокаченный амортизатор – это плавное без провалов перемещение поршня.
После прокачки амортизатор должен находится в рабочем положении, ШТОКОМ ВЕРТИКАЛЬНО ВВЕРХ, вплоть до полной установки на автомобиль.

Если вышеуказанные меры по подготовке не были предприняты, стук, как правило, появляется либо сразу, либо при пробеге до 500 км., далее следует выход газа из системы и полный выход из строя стойки.

Люди помогите , sntrkb задниеаммортизаторы подскажите какие лчуше поставить ? Может из не оригинальных , кто на своем опыте пробывал??

sunny, ох, еле рашифровал)))
когда у меня потекли амортики мне их поменяли по гарантии, два раза!

все бы ничего но машина увы не новая и гарантия кончилась, поэтому и прошу помощи. Вообще грозит ТО 75 поэтому тоже обращаюсь за советом где, скока? Помгите уж начинающему сексоводу

Сообщение от sunny

Вообще грозит ТО 75 поэтому тоже обращаюсь за советом где, скока? Помгите уж начинающему сексоводу

Раз гарантия кончилась, то уж точно не у официалов. В Москве у нас есть партнер клуба, СТО, занимающаяся Сузуками, можете попробовать у них провентилировать этот вопрос.

обнаружил потеки амортизаторов, переднего и заднего
http://s004.radikal.ru/i207/1004/8e/16ad765dfe9f.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1004/11/78a7124c8417.jpg
кто знает подскажите - менять или нет?
дилер уперся мол потеки слабые на функционирование не влияет
у кого есть опыт подскажите как победить официалов ...

Варвар, пока стука не будет - не поменяют...
Или заставьте загнать машину на стенд и проверить эффективность амортизаторов....
Там есть допуски (на вскидку не помню, вроде 10 %) на разницу между левым и правым...

Сообщение от Варвар

обнаружил потеки амортизаторов, переднего и заднего
http://s004.radikal.ru/i207/1004/8e/16ad765dfe9f.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1004/11/78a7124c8417.jpg
кто знает подскажите - менять или нет?
дилер уперся мол потеки слабые на функционирование не влияет
у кого есть опыт подскажите как победить официалов ...

Что на первой, что на второй фотке - я, ИМХО, не увидел подтеков вообще. Пространство под колпаком совершенно чистое и сухое. У меня такое же.

Сообщение от ThinkPad

пока стука не будет - не поменяют...

Вообще аммортизаторы уже пора менять, когда они сифонить начинают.
Когда начинают стучать - это уже крайняя стадия, с такими ездить - нельзя.
Пару раз сам видел, как шток насквозь чашку пробивает.

у меня от переднего левого колеса начался недавно какой то странный ранее не известный мне звук при попадании в ямку хорошую. именно чтобы колесо вниз уходило, а не на кочку.