Кризис на Украине

[Спокойный]

Да. В итоге, если следовать логике ТинкПада, мы в выигрыше. Лично я удовлетворен. И итогом, и лишним подтверждением, что нет ничего хуже журналюшек.

- - - Добавлено - - -

Интересно, как словаки теперь об этом думают. Хохлам два года по 5 лярдов кубов у нас выбирать.

А мне на словаков все равно. Как у нас на внутр рынке цена на газ для населения поведет в связи с этим? Скорее всего никак, что меня тоже устраивает.)))

[игорь1964]

Аналогично.
Хотя особо теплых чувств к газпрому я не испытываю. Просто нет поводов.

[Спокойный]

Кто по итогу денег кому заплатит, тот и проиграл
Сейчас с планшета тяжело искать, но нужно поднять первоначально сумму долга без позже выставленных охуилиардов долларов что с одной, что с другой стороны.....Там и хохлы выставляли претензии по пересчету цен, и мы за невыбранный якобы газ.....

В принципе, это не ты должен искать, а СМИ представить удобный для воспрятия и достоверный баланс. Если по ссылкам - хохлы должны уплвтить нашим 2млрд НО (!) цену хохлам за уже оплаченный и поставленный в 2014-2015гг газ сделали на 1, 8 млрд меньше. Так что в итоге всего 200 млн и обязательный объем снизили в 10 раз. Возможно, я хреновый счетовод, но вот так получилось...)))
зы. Ситуацию с Мистралями не напоминает..?

- - - Добавлено - - -

Аналогично.
Хотя особо теплых чувств к газпрому я не испытываю. Просто нет поводов.

Я вот уже с июля с газом (до этого на соляре и электроэнергии) - с газом намного, намного лучше и в разы дешевле. Но и конечно много нервов и немало трудовых доходов вытянули на эту газификацию. Так что "не все так однозначно". Это я про свои чувства к Газпрому.)))

[игорь1964]

Так не к газу, а к газпрому.

[ThinkPad]

Хохлам два года по 5 лярдов кубов у нас выбирать.

ну это не так много... они же потребляли раньше намного больше..... так что ярдов 10 у Словаков точно покупать будут

Вот нашел старые новости изза чего весь сыр бор был

министр энергетики Украины Юрий Продан после переговоров в Берлине заявил, что Киев в общей сложности уже перечислил Москве 1,1 млрд долларов за газ, притом что "Газпром" требует уплатить 2,2 млрд долларов.
"Общая сумма платежей не составляет 786 млн долларов, - цитирует Продана МИА "Россия сегодня". - Единственная неоспариваемая величина — это газ, который поставлялся по цене 268,5 доллара за одну тысячу кубометров, это газ, который получала Украина с 1 января по март 2014 года".
При этом Киев, по словам Продана, не согласен не только с ценой в $485,5 за тыс. кубометров, но и с ценой в $380, по которой Украины получала газ до января 2014 года.

По итогу выходит, что хохлов заставили оплатить старые долги без пересмотра цены до середины 2014 года... а после середины 2014, когда мы им на 100 баксов цену подняли, они отыграли назад до старой цены....

После проведения референдума в Крыму и вхождения полуострова в состав России скидка по харьковскому соглашению 2010 года была отменена, а цена на газ для Украины вернулась к уровню 485 долларов с 1 апреля 2014 года.

ИМХО мы в выигрыше остались....

[Спокойный]

ИМХО мы в выигрыше остались....

А не Пиррова ли победа? Что скажешь?

Сообщение от ThinkPad
Кто по итогу денег кому заплатит, тот и проиграл
Сейчас с планшета тяжело искать, но нужно поднять первоначально сумму долга без позже выставленных охуилиардов долларов что с одной, что с другой стороны.....Там и хохлы выставляли претензии по пересчету цен, и мы за невыбранный якобы газ.....



В принципе, это не ты должен искать, а СМИ представить удобный для воспрятия и достоверный баланс. Если по ссылкам - хохлы должны уплвтить нашим 2млрд НО (!) цену хохлам за уже оплаченный и поставленный в 2014-2015гг газ сделали на 1, 8 млрд меньше. Так что в итоге всего 200 млн и обязательный объем снизили в 10 раз. Возможно, я хреновый счетовод, но вот так получилось...)))
зы. Ситуацию с Мистралями не напоминает..?

[ThinkPad]

Если по ссылкам - хохлы должны уплвтить нашим 2млрд НО (!) цену хохлам за уже оплаченный и поставленный в 2014-2015гг газ сделали на 1, 8 млрд меньше

не, ничего не сделали меньше Они же там погашали старые долги до конца 14 года, потом их на предоплату перевели
Короче надо всю хронологию цен и платежей поднимать

[игорь1964]

Оно тебе надо?

[Спокойный]

не, ничего не сделали меньше Они же там погашали старые долги до конца 14 года, потом их на предоплату перевели
Короче надо всю хронологию цен и платежей поднимать

Ну ладно, убедил,тебе - верю, СМИ - по прежнему нет )))
зы. Хотя конечно, смех-смехом, а вся эта ситуация - ну вот как-то совсем не комильфо, возможно, я ошибаюсь, но почему то есть ощущение, что инфой просто манипулируют, недоговаривают и т.п. Старею, наверное, паранойя... )))

[mixagen]

Немного оффтопну. Вчера было совещание на уровне правительства и ВВП. Было принято решение по этапам конкурентоспособности в том числе и в газовой отрасли. Весной ожидается объединение Газпром Экспорта и Межрегионгаза. Это две сбытовые структуры, только одна занимается продажей газа за границу, а другая на внутреннем рынке. Затем на рынок​ выйдут независимые поставщики. Пока не очень понимаю как это будет работать, но идея правильная. Сам работаю на Народное Достояние, но раздутый штат и корпоративные ограничения невероятно бесят. Впереди отмена тарифного регулирования. Но на мой взгляд, если не будет жесткости в плане лицензирования с последующей ответственностью вплоть до уголовной, то работать это не будет. Были схемы поставлять ресурс людям и не расплачиваться с поставщиком. Прокуратура на стороне гражданина, а взаимоотношения хозсубъектоа ее не интересует. Хотя на этом делаются состояния.
Сегодня тоже увидел новость, что Украина гласит о выигрыше.
Дабы не отходить от темы поделюсь житейской информацией. Двоюродный брат жены ещё в 90-е женился на хохлушке, сейчас у нее уже российское гражданство. Сама из Харькова, теперь уже понимаю, какая же она хохлушка))) Но в 14-м ее родители, отец советский офицер вдруг ощутил себя истинным украинцем и стал настроен антироссийски. Но семейные узы не так сложно порвать. Старший сын двородного брата напрочь отказался ездить на Украину, а младшего периодически отправляли к бабушкам-дедушкам. А теперь уже и младший отказывается, т.к. его обзывают сепаратистом. Меня в своё время кацапом обзывали, а теперь сепаратистом. И это русский Харьков...

[ThinkPad]

вот что нашел

16 июня 2014 года с 10.00 мск "Газпром" ввел режим предоплаты поставок газа для "Нафтогаза Украины". Решение принято по причине хронических неплатежей "Нафтогаза Украины". Просроченная задолженность компании за поставленный российский газ составляет 4,458 миллиарда долларов: 1,451 миллиарда долларов — за ноябрь-декабрь 2013 года и 3,007 миллиарда долларов — за апрель-май 2014 года.

т.е. 1,451 не оспариваемая сумма (точнее хохлы ее пытались оспорить, но не вышло) и 3,007 это уже по новой цене, которую мы подняли на 133 бакса.
присудили нам 2,019 плюс проценты за просрочку.....

- - - Добавлено - - -

которую мы подняли на 133 бакса

даже больше выходит подняли, аж почти в два раза (на 216 баксов)

В конце 2013 года Россия, в связи с критическим состоянием украинской экономики, предоставила Украине новую скидку на газ. 17 декабря "Нафтогаз Украины" и "Газпром" подписали дополнение к контракту о закупке газа в первом квартале 2014 г. Стороны договорились определять размер скидки на 1 число первого месяца каждого квартала путем подписания дополнительного соглашения до 10 числа. В случае неподписания по любой причине соглашения в установленный срок скидка прекращала действовать. К цене российского газа был применен коэффициент, который позволил Украине получать газ с 1 января 2014 г. по цене в $268,5 за 1 тыс. куб.м.
С 1 апреля цена поднялась до $385,5, так как "Нафтогаз Украины" нарушил требования по дополнительному соглашению 2013 г. в части своевременной оплаты текущих платежей и погашению задолженности. 3 апреля было объявлено также об отмене скидки по харьковским соглашениям 2010 г. в связи с денонсацией соглашений по ЧФ, после чего цена выросла до $485 за 1 тыс. куб.м газа. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев отметил, что из-за льгот уже предоставленных Киеву по данным соглашениям упущенная выгода России составила $11 млрд.

[Спокойный]

Немного оффтопну. Вчера было совещание на уровне правительства и ВВП. Было принято решение по этапам конкурентоспособности в том числе и в газовой отрасли. Весной ожидается объединение Газпром Экспорта и Межрегионгаза. Это две сбытовые структуры, только одна занимается продажей газа за границу, а другая на внутреннем рынке. Затем на рынок​ выйдут независимые поставщики.
...

Как у нас на внутр рынке цена на газ для населения поведет в связи с этим? Скорее всего никак, что меня тоже устраивает.)))

возможно, я ошибаюсь, но почему то есть ощущение, что инфой просто манипулируют, недоговаривают и т.п.... )))

Походу, мне можно в "Битву экстрасенсов" записываться...) Или в мегабизнесаналитики )

[mixagen]

Чтобы инфой манипулировать она должна быть. Пока есть только инсайд. С УКашками тоже по логике должно быть хорошо. Не нравится, сменили. Но вот только на рынке никто не заинтересован в честной работе, все хотят собирать деньги и ничего не делать, максимум в подъезде убраться. Одна уходит, приходит другая с приставкой "+", те же лица, но уже без долгов. И никакой ответственности. Кто это крышует?
Да и не для этой темы рассуждения.

[Спокойный]

вот что нашел

т.е. 1,451 не оспариваемая сумма (точнее хохлы ее пытались оспорить, но не вышло) и 3,007 это уже по новой цене, которую мы подняли на 133 бакса.
присудили нам 2,019 плюс проценты за просрочку.....

- - - Добавлено - - -


даже больше выходит подняли, аж почти в два раза (на 216 баксов)

Уважаю затраченные усилия ) Я скорее даже соглашусь, что все так и есть) Но баки под солярку продавать пока не буду)

- - - Добавлено - - -

Чтобы инфой манипулировать она должна быть. Пока есть только инсайд. С УКашками тоже по логике должно быть хорошо. Не нравится, сменили. Но вот только на рынке никто не заинтересован в честной работе, все хотят собирать деньги и ничего не делать, максимум в подъезде убраться. Одна уходит, приходит другая с приставкой "+", те же лица, но уже без долгов. И никакой ответственности. Кто это крышует?
Да и не для этой темы рассуждения.

УК - это управляющая компания? Если да, то у нас её нет. Прямой договор с Мособлгазом. Или это оже УК?
Тему УК представляю, ибо однокласник и сокурсник - председатель одной из не последних в Химках.
зы. Инсайд он такой инсайд ( классика жанра - 90% значимой разведывательной информации добывается из открытых источников аналитиками, и только 10% за счет агентурной работы) )))

[mixagen]

Мособлгаз - это ГРО, она не поставляет газ, она занимается только техобслуживанием. Газ продает РГК. Ну это так, для сведения.
Вообще интересно почитать, что там реально в решении суда, т.к. Порошенко представляет это как великую победу. Как я понял, начисленное по схеме "бери или пплати" за 2009-2014 год отменили, иначе бы Украине грозил бы прямой дефолт. Однако само положение оставили в силе при этом снизив обязательность выбора объемов в 10 раз. Также Нафтогаз обязан выплатить за поставленный газ и проценты за просрочку. А вот за газ, поставленный в ЛНР и ДНР Нафтогаз платить не должен, что вполне разумно с точки зрения ведения бизнеса.
Вообще какой-то сюрреализм получается. 2 компании договорились о цене, а потом одну перестает что-то устраивать и она подаёт в суд. А суд обязывает ее уменьшить. И в чем тут тогда рыночная экономика?

[Спокойный]

Мособлгаз - это ГРО, она не поставляет газ, она занимается только техобслуживанием. Газ продает РГК. Ну это так, для сведения.
Вообще интересно почитать, что там реально в решении суда, т.к. Порошенко представляет это как великую победу. Как я понял, начисленное по схеме "бери или пплати" за 2009-2014 год отменили, иначе бы Украине грозил бы прямой дефолт. Однако само положение оставили в силе при этом снизив обязательность выбора объемов в 10 раз. Также Нафтогаз обязан выплатить за поставленный газ и проценты за просрочку. А вот за газ, поставленный в ЛНР и ДНР Нафтогаз платить не должен, что вполне разумно с точки зрения ведения бизнеса.
Вообще какой-то сюрреализм получается. 2 компании договорились о цене, а потом одну перестает что-то устраивать и она подаёт в суд. А суд обязывает ее уменьшить. И в чем тут тогда рыночная экономика?

Не знаю, что такое РГК, но у меня и соседей договор с Мособлгазом и оплаты за поставленный газ идут через сайт именно Мособлгаза https://mosoblgaz.ru/services/obsluzhivanie/

Я пришел ещё вчера к таким же выводам - решение суда , видимо, "и вашим и нашим". Почему то параллели с решением по Мистралям просматриваются.

[mixagen]

РГК - региональная газовая компания. А Облгаз просто агент по сбору денег. В Твери можно и при оплате электричества за газ заплатить. Надо смотреть, с кем договор заключен, Облгаз не может быть поставщиком, его лишили этого права ещё в начале 2000-х. В пн поинтересуюсь у коллег, даже интересно самому. Сейчас некоторые РГК объединили с ГРО, но управляющей компанией выступает именно РГК.

Если по деньгам смотреть, то Газпром явно в проигрыше. Хотя глупо было бы ожидать, что эти ярды предъявят Нафтогазу. Также и Нафтогаз не мог надеяться, что ему простят долги за газ. Цену немного скостили, а вот проценты за просрочку платежей немаленькие набежали.

[ThinkPad]

Куриные яйца в украинской сети супермаркетов "Сильпо" можно по штуке покупать. Это из-за стремительного роста уровня жизни так сделали.
Или это попытка заработать бабла просто ещё и на упаковке?

[игорь1964]

Представил свою жену, которая идет из магазина, а в сумке 2 яйца... М-да. Надо ей показать. А то когда соседка ведерко 5-литровое с яйцами приносит, еще теплыми, только что снесенными, носом еще вертит...

[mixagen]

Я еще понимаю, что в каких-нибудь эко-бутиках по одному яйцу продают, но в маркете это как-то совсем не серьезно. Я минимальную упаковку видел в Ашане на 6 шт.