Кризис на Украине

[merlin]

По правде сказать, я не считаю драинье армейской параши заботой об интересах родины.

Подобные высказывание не совсем соответствует истине..

Тем более что в армию ты наверняка не добровольцем пошел, а скрутили силой.

Как не странно нет, я конечно туда не "ломился", но и откосить мыслей не было, "западло" это было, тогда ..Хотя, положа руку на...,эти два года, просто выкинуты из жизни.

Да и роскошные виллы и лимузины чиновников я не склонен ассоциировать с родиной. Тем более что многие из них свои семьи давно переправили на Запад, а сами здесь с пафосом разглагольствуют о патриотизме, наделив себя правом решать, кто перед ними виноват, а кто нет.

+100

Хочу как раньше, видеть страх, уважение и "прикрытую ненависть" в глазах некоторых "зарубежных друзей",а не пренебрежение и ехидство.

Подобная модель поведения, как просто отдельного индивидуума, так какого либо социума, как правило приведёт к изоляции (в случае со страной, может привести к очередному "железному занавесу", к тому же страх и уважение, это взаимоисключающие понятия. А по поводу пренебрежения и ехидства...оно было всегда, даже при советах.

[Gringo]

Так что если сообщество хочет выжить, не чистить чужие сапоги и не отдавать своих жён детей на поругание, оно должно объединяться, это и есть патриотизм.

Это всё относительно. В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами, равно как в сталинском СССР или сейчас в Сев. Корее. Патриотизм в имперском формате часто базируется на идее силы и поклонения вождю. Поэтому важно какая именно идеология проповедуется в государстве. Отсюда и следует исходить.

- - - Добавлено - - -

Как не странно нет, я конечно туда не "ломился", но и откосить мыслей не было, "западло" это было, тогда ..Хотя, положа руку на...,эти два года, просто выкинуты из жизни.

Я не служил, но слышал много рассказов от служивших. На основании этих сведений сделал вывод что 90% времени, проведенных в армии, связаны с чем угодно, но только не с обороноспособностью страны.

[merlin]

Так что если сообщество хочет выжить, не чистить чужие сапоги и не отдавать своих жён детей на поругание, оно должно объединяться, это и есть патриотизм.

Ну против кого надо дружить(то есть объединятся)?

- - - Добавлено - - -

В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами

Вот точно..и что самое фиговое, мы идём по тому же пути..(почти каламбурчик)

[dimit59]

Это всё относительно. В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами, равно как в сталинском СССР или сейчас в Сев. Корее. Патриотизм в имперском формате часто базируется на идее силы и поклонения вождю.

Вот именно всё относительно!!! хочешь мира готовься к войне, если не хочешь чистить чужие сапоги.

Поэтому важно какая именно идеология проповедуется в государстве. Отсюда и следует исходить.

а какая у тебя идеология? полностью похерить армию, полицию, органы власти?, а дальше что? добрый день бравые морпехи?

[Gringo]

а какая у тебя идеология? полностью похерить армию, полицию, органы власти?

Ты всерьез считаешь что либеральная идея подразумевает такие меры? Ну поинтересуйся тогда как обстоит дело с этими структурами в США, Англии и др.

[dimit59]

Ну против кого надо дружить(то есть объединятся)?

а против не надо, надо просто дружить, ты же хочешь иметь ствол против кого то, вот только в одиночку справишься?

Сообщение от Gringo


В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами

Вот точно..и что самое фиговое, мы идём по тому же пути..(почти каламбурчик)

и в чём это выражается по вашему?

- - - Добавлено - - -

Ты всерьез считаешь что либеральная идея подразумевает такие меры? Ну поинтересуется тогда как обстоит дело с этими структурами в США, Англии и др.

а что такое либеральная идея? Англия и США это кукловоды с большими возможностями и амбициями

[MrAlexnord]

Подобная модель поведения, как просто отдельного индивидуума, так какого либо социума, как правило приведёт к изоляции (в случае со страной, может привести к очередному "железному занавесу", к тому же страх и уважение, это взаимоисключающие понятия.

А снятие этого "железного занавеса" привело СССР к процветанию
Просто "уважение" от Запада,Россия никогда не добьётся,никогда! Нужна военная мощь,сильная экономика , человеческие и природные ресурсы,последние две позиции у нас в достатке Поэтому, только страх перед огромной державой может "...уважать себя заставить..." И всё это для того,чтобы в будущем мировом порядке,при мировом правительстве,Россия была в лидерах,а не разделённой колонией.

[Denchik]

Нужна военная мощь,сильная экономика ,

Римскую империю это как то не спасло Так же как и Российскую - я про революцию.

- - - Добавлено - - -

А снятие этого "железного занавеса" привело СССР к процветанию

Ну продукты щас без талонов однако...

- - - Добавлено - - -

Раньше, чтоб завоевать страну, нападали армией.. Сегодня достаточно купить пару-тройку чиновников.. И армия цела и вся территория к твоим услугам...

[merlin]

ты же хочешь иметь ствол против кого то, вот только в одиночку справишься?

Пока не дружим, надо как то справляться

и в чём это выражается по вашему?

Идеологическая машина сейчас у нас не сильно отличается от пропаганды германии первой половины 30-х (временной период важен, тогда еще, в германии почти не щемили не согласных), всё почти 1:1, что у нас, что в германии тогда, происходило установление вертикали власти, ставка большой бизнес (алигархов), всё это под соусом заботы простом народе.. + пропоганда. Посмотрите что иногда пишут наши официальные СМИ (достоверность или не достоверность всей этой информации не рассматриваем важно направление мыслей),мол, Россия, империя с много тысячелетней историей (старше египта, по мнению некоторых, родина ариев ), Россия прародина всех европейских цивилизаций, Россиия окружена врагами (ничего не напоминает), Россия должна защитить братский народ, с нами им будет лучше (Россия-Украина сейчас, Германия-Австрия тогда). Много, на певый взгляд, не существенных, но всё же параллелей, например агрессивно настроенные проправительственные молодёжные движения (например Наши)...это то что я вспомнил сразу, что на поверхности, напямую два режима отождествлять нельзя, направление одно но цели разные (очень на это надеюсь).

Хотя, хочу сказать, не без мистики , в германии, тоже всё было хорошо, до олимпиады 36 года, всё началось сразу после неё...

[dimit59]

Раньше, чтоб завоевать страну, нападали армией.. Сегодня достаточно купить пару-тройку чиновников.. И армия цела и вся территория к твоим услугам...

а если армии нет то и вообще бабло тратится не надо

Римскую империю это как то не спасло Так же как и Российскую - я про революцию.

всё прогнивает либерализмом изнутри

Ну продукты щас без талонов однако...

а сейчас с/х почти вообще у нас нет, всё привозное, и это при при всех наших ресурсах, кому выгодно?

- - - Добавлено - - -

напямую два режима отождествлять нельзя, направление одно но цели разные (очень на это надеюсь).

ну хоть на этом согласились, притянуть за уши, можно что угодно, было бы желание и цель.

Хотя, хочу сказать, не без мистики , в германии, тоже всё было хорошо, до олимпиады 36 года, всё началось сразу после неё...

Параноя....

Пока не дружим, надо как то справляться

а что мешает дружить? принцип разделяй и властвуй, каждый сам за себя, в действии.

[MrAlexnord]

merlin,а по другому никак в современном мире,либо ты подминаешь под себя,либо тебя.Земной шар стал очень мал благодаря прогрессу-способы перемешения,связи,управления. Нет неконтролируемых земель в мире практически,игроки США-Великобритания,Китай,Россия и ЕС.

[Denchik]

всё прогнивает либерализмом изнутри

Я бы советовал прочитать определения "либерализм" прежде чем им ругаться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B8%D0%B7%D0%BC
Это полная противоположность тоталитаризма:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%B7%D0%BC
По моему было бы совсем неплохо, если тоталитаризм немного прогнил либерализмом

- - - Добавлено - - -

а сейчас с/х почти вообще у нас нет

А его и раньше небыло. Оно строилось на рабском труде детей и, не помню как называлось - короче работяги на "картошку" ездили.

- - - Добавлено - - -

а если армии нет то и вообще бабло тратится не надо

У швейцарии по сути нет армии...

[merlin]

Параноя....

Сарказм

а что мешает дружить? принцип разделяй и властвуй, каждый сам за себя, в действии.

Это конечно больше в тему про оружие, но оружие на руках, это как "каско" при владении автомобилем, можно не нарушать и при ДТП, надеяться на ОСАГО виновника, но подстраховать себя не помешает

[dimit59]

По моему было бы совсем неплохо, если тоталитаризм немного прогнил либерализмом

где вы у нас видите тоталитаризм?

А его и раньше небыло. Оно строилось на рабском труде детей и, не помню как называлось - короче работяги на "картошку" ездили.

то что то было, с нынешним не сравнить, по поводу рабского труда детей????? вы в то время жили?

- - - Добавлено - - -

Это конечно больше в тему про оружие, но оружие на руках, это как "каско" при владении автомобилем, можно не нарушать и при ДТП, надеяться на ОСАГО виновника, но подстраховать себя не помешает

ну тогда это и к государству можно отнести, не иметь армию, или подстраховать себя

[Denchik]

где вы у нас видите тоталитаризм?

Да я все больше вижу "совковости" вокруг - догнать и перегнать, ударники кап. труда...

- - - Добавлено - - -

по поводу рабского труда детей????? вы в то время жили?

даже участвовал, из трудового концлагеря сбежал правда через неделю

[merlin]

у тогда это и к государству можно отнести, не иметь армию, или подстраховать себя

А причём тут армия..Я про армию не писал. Армия, как понятие входит, в само определение государства. Без неё никак...

[rubzov11]

...например агрессивно настроенные проправительственные прозападные молодёжные движения...

Вы имеете ввиду бандеровцев в Киеве?
Или белоленточников на Болотной?

Всё происходит с точностью до наоборот.

[kirill1978]

Вы имеете ввиду бандеровцев в Киеве?

Мужчина средних лет ищет работу. Майдан не предлагать.

[dimit59]

Мужчина средних лет ищет работу. Майдан не предлагать.

а зазря, так там хорошо платят

[kirill1978]

а зазря, так там хорошо платят

ясень перец, кто ж нахаляву ща за идею будет такой фигней занимаца