Кризис на Украине

[felix]

Да и Дождю похоже трындец приходит

Да не настанет трындец ДО///ДЮ. Пройдёт Олимпиада и включат... Кроме того, рекламодатели в основной массе не собираются разрывать с ними сотрудничество. А это главный источник дохода для канала.

[merlin]

Кто то помнится кричал, что в Европе взяток не берут и все белые и пушистые

А вы не слушайте праздных болтунов, а попробуйте дать там взятку, за оформления чего либо или например полицейскому, когда вас выпустят, расскажите (я не имею ввиду недоразвитые страны, бывшего соц лагеря, там примерно как у нас, тока суммы другие, поменьше)

[ThinkPad]

А это главный источник дохода для канала.

Рекламодатели не будут платить если не будет широкого охвата целевой аудитории Об этом и Сиднеева и Винокуров на пресскоференции прямо сказали

Гендиректор «Дождя» Наталья Синдеева открывает конференцию обращением: «Если «Триколор ТВ» отключит нас, то это фактически гибель, ведь канал не может существовать на рекламные деньги».

Инвестор телеканала «Дождь» Александр Винокуров: Смотрите, как устроена бизнес-модель телеканала: 20–25% мы должны были заработать на продаже контента платным операторам. Большую часть — на рекламе, для которой важен охват аудитории. Сейчас нам отключают 80% технического охвата. Соответственно, мы не можем зарабатывать на продаже рекламы.

Триколор получается единственный, кому Дождь платил - поэтому и договор с ним был у Дождя.... с остальными я так понял и договоров даже переподписано не было
Судя по этому кабельщики сильно обижены на Дождь
«Они все одинаковые: поставим на место «Дождя» «Мать и дитя» или «Охоту и рыбалку»

[MrAlexnord]

merlin,полицейские мало что решают,они исполнители.
Человеческая природа одинакова,все хотят жить хорошо,вкусно кушать,красиво отдыхать и чтобы их любили пускай и за деньги. Европейская бюрократия круче нашей,а чувство социального неравенства у простого народа слабее,там тебе не крикнут - буржуй,ворюга.

[merlin]

Европейская бюрократия круче нашей

Она круче, но на другом уровне, обычного гражданина в повседневной жизни , она как правило не касается.

[ThinkPad]

обычного гражданина в повседневной жизни , она как правило не касается.

Тем не менее цифры то в опросах одинаковые почти 75% опрошенных в ЕС говорят что коррупция очень велика... в опросе Россиян эта цифра равнялась 74%
Все данные есть по ссылке ВВС приведенной выше прямо под статьей.... да и тут этот вопрос с опросом обсуждался (когда еще отказались Россию то вносить в список стран по коррупции из-за расхождения данных - типа большинство в России считает что коррупция увеличилась, хотя взяток сами не давали)

- - - Добавлено - - -

Вообще то малоросский акцент всегда чувствуется. С московским диалектом не спутаешь.

тут чувствуется?

Ситуация как в известной книжке

"...Он ласково заглянул в лица пограничников, едва видные в полутьме. Ему показалось, что пограничники улыбаются.
- Да здравствует великая Румыния! - повторил Остап по-русски. - Я старый профессор, бежавший из московской Чека!.."

[ThinkPad]

Вот кстати хороший анализ по Дождю (правда про Кудрина и Кит-финанс еще забыли упомянуть, ну да бог с ним - это в общем то к истории создания Дождя скорее относится)

История с "Дождем" и запредельный цинизм:

Синдеева вчера поставила точку в истории с "Дождем". В итоге все оказалось гораздо интереснее и циничнее, чем представлялось на первый взгляд.

Краткая история вопроса:

1. В апреле 2010 создается телеканал "Дождь". Сперва позиционируется как интернет-телевидение в противовес "зомбоящику", причем фактически без информационного контента. Вещает в Интернете, ни в какие кабели вообще не собирается.

2. Руководство "Дождя" понимает, что в Интернете это телевидение рекламодателям не нужно и денег можно заработать только на зомбоящике. Пытается попасть в кабельные сети, но платить операторам за вход не хочет. Операторы, разумеется, отправляют канал на три буквы.

3. Дмитрий Медведев неожиданно приходит в студию "Дождя" и под камеру всячески его расхваливает. ВНЕЗАПНО через неделю "Дождь" оказывается без какой-либо платы в кабельных сетях, а операторы ("Акадо") даже выплачивают ему символические деньги. Канал стремительно увеличивает долю информационного вещания в эфире.

4. В конце 2013 года телеканал "Дождь" заявляет операторам, что более он бесплатно в их сетях присутствовать не намерен и требует с них деньги за право вещать себя оптимистичного. МТС отправляет оптимистик ченнел на три буквы и прекращает его вещание. Остальные операторы также отказываются подписывать договор на таких условиях и продолжают транслировать его у себя без договора, находясь в ни к чему не приводящих переговорах.

5. Разгорается скандал вокруг пресловутого опроса про блокаду Ленинграда. Неиствующие депутаты, гневные письма общественности, ураган срача в твиттере. Щекотливая ситуация с подписанием новых договоров с каналом становится еще более щекотливой.

На этом остановимся. Как считалось раньше: операторы решили от греха подальше (другая версия - напрямую по звонку кровавого режима) прекратить всяческие отношения с телеканалом "Дождь", задушив последний оплот демократии и свободу слова. Аминь.

Но это раньше так считалось. А теперь все встало на свои места. Итак, официальный комментарий гендиректора телеканала "Дождь" Натальи Синдеевой:

"Предложения [со стороны операторов] сделать выделенный канал действительно были, но мы отказались: это так называемая стратегия a la carte, которая подходит для узкоспециальных каналов, а мы канал широкого профиля. Это не вписывается в нашу стратегию развития, менять которую в ближайшее время мы не собираемся".

Поясняю: даже после (!) скандала вокруг блокады операторы предлагали владельцам "Дождя" сохранить канал в своих сетях, но на условиях, что подписка на него будет отдельной, как это сделано, например, на сайте самого канала. При этом доходы от подписки будут делиться поровну - каналу и самим операторам. То есть никто по звонку канал из сетей не убирал, была предложена честная абонентская схема, предполагающая выплаты "Дождю" как он того и хотел, и заключение нового договора о присутствии в сетях.

Что ответил канал?

Взял и отказал операторам под предлогом "политической кампании", наступления тоталитаризма, зажимания свободы слова и прочих ужасов. Разумеется, рассчитывая на то, что накануне Олимпиады власть будет стремиться купировать любые потенциальные политические скандалы. То есть на то, что по звонку того самого кровавого режима операторы начнут платить "Дождю" за трансляцию в своих сетях, при этом не взимая отдельную плату с абонентов за его наличие в пакете. Сделать это, как понимаете, можно либо через увеличение стоимости базового пакета для абонентов, либо через уменьшение рентабельности оператора. Оба пути для операторов весьма негативные и чувствительные.

Фактически, "Дождь" не только по блату попал в сети, но и хотел под предлогом политического преследования откусить побольше у операторского бизнеса.

Замечательная история. Очень красивая.

Правда оказалось, что никто такой подарок "Дождю" режим делать не будет. Винокурову и Синдеевой пришлось дать заднюю и предложить операторам еще год (не бессрочно!) потранслировать себя в сетях бесплатно. Но кому такое предложение нужно, когда совершенно очевидно, что через год вся эта ситуация вернется к тому же самому, с чего и началась.

Лучше уж "Мать и дитя" транслировать.

[свернуть]

А там ведь еще вопрос с рекламой есть. Я так понимаю кабельные операторы сказали ОК, мы вас поставим в пакеты бесплатно, но тогда давайте делиться рекламой! А вот фиг вам, сказал Дождь, нам тогда не хватит денег на производство качественного контента!....при этом у дождя 80% дохода от рекламы и только 20% от всего остального по заявлениям самих же владельцев Дождя....

[felix]

Рекламодатели не будут платить если не будет широкого охвата целевой аудитории Об этом и Сиднеева и Винокуров на пресскоференции прямо сказали

Это они предсказывают на будущее, если вещание не восстановится.
А на текущий момент:

«Ведомости»: Как ведут себя рекламодатели? Синдеева: Очень достойно. Одни предлагают уходить в интернет и с готовностью предлагают размещаться здесь. Другие чуть притормаживают проекты, но не выводят деньги из телеканала. Мы очень благодарны нашим партнерам за доверие.

[ThinkPad]

А на текущий момент:

А в прошлом вот что было
Причем на дату публикации внимание обратите - все это задолго до событий с опросом и прочим
На какие деньги создан телеканал «Дождь» и почему он так и не стал бизнесом

ни с кем из медиаселлеров Наталья Синдеева не договорилась: по ее словам, они хотят продавать рекламу на «Дожде» в пакете с другими СМИ, а для канала это означает меньший доход.

Так и не вышли они на прибыль ... теперь и не выйдут наверное....

- - - Добавлено - - -

Так что вся эта история с опросом напоминает отчаянную попытку пропиарится на фоне помирающего убыточного бизнеса

[felix]

Я могу немножко рассказать почему почти весь телевизионный бизнес в нашей стране лютой ненавистью ненавидит ДО///ДЬ. Я с 2006 го года по 1012 й работал с перерывом в 3 года на двух главных федеральных каналах страны ( в перерыве кстати работал в студии компьютерной графики на Красном Октябре, рядом с Дождем) и знаю не понаслышке какие бабки выделяются на телевидение государством, как осваиваются, кто ими распряжается, и разбираюсь что сколько стоит. Это просто колоссальные бюджеты. Все наше телевизионное бизнес сообщество привыкло так жить и привыкло к таким бабкам. Но ДО///ДЬ, который всё это сообщество дружно обвиняет в непрофессионализме, просто порвал все представления о телепроизводстве своими супер низкими затратами и практически отсутсвующим бюджетом. Да, они выходят в прямой эфир через айфоны и скайпы, снимают ролики на зеркальные фотики, но смотреть их интересно, потому что они живые и искренние. На их фоне все другие каналы смотрятся тухлыми транжирами, обманщиками и ворами. У меня много знакомых работает на Дожде, говорят что там очень мало платят, но очень очень интересно работать. Там живой коллектив, свободная атмосфера и всем кто хочет дают самореализоваться. Кроме того я знаком лично с людьми, которые хорошо знают руководство канала и весьма наслышан о постоянных финансовых проблемах Дождя. Тем не менее это самый живой и не поддельный канал на сегодняшний день в России. И самый раздражающий всех остальных, присосавшихся к нефтедолларам и нефтерублям теледеятелей. Ну не всех конечно, есть исключения и на федеральных каналах, но они лишь исключения, подтверждающие правило.

[ThinkPad]

Тем не менее это самый живой и не поддельный канал на сегодняшний день в России.

Так его никто и не закрывает вроде и лицензию не отбирают.... пусть себе вещает и дальше в Инете.... получится договорится с кабельщиками и прочими операторами вещания - пусть и в ящике вещает
ИМХО его ниша - существование вместе с порноканалами (уж простите за это сравнение, но их ведь их тоже кто то смотрит и деньги за это платит), или какие ни будь каналы для верующих, или "Охота и Рыбалка", или "Мать и Дитя", платно, для узкой аудитории.
Только не надо прикрывать свои финансовые проблемы истошными криками о душении свободы слова и репрессиях со стороны режима (хотя это вполне в духе белоленточных)
Ответ то на поверхности лежит - деньги закончились у Винокурова.... не зря же он пытался в ноябре на IPO выйти с Дождем и Слоном
Первый звоночек для них в сентябре прозвучал, когда МТС их нафиг послала, когда они деньги с нее стали требовать за право их вещания (ну типа концепция продвижения у них поменялась...стали известными и можно начинать бабло рубить... тогда же они и платную подписку у себя ввели на сайте.... тогда же и из медиаплееров приложение свое убрали, что бы бесплатно не могли смотреть пользователи - выше в теме это обсуждалось).......ну а следом и другие операторы вещания наверное тоже тонко намекнули, что запросы у Дождя слишком велики ....... ну вот и решили наверное "красиво уйти", т.к. поняли, что бизнес не задался и денег поднять не получится....поэтому и скандал с опросом в кассу как раз - можно покричать что "душат свободу слова" - глядишь кто деньжат и подкинет в виде грантов

- - - Добавлено - - -

Вон кстати после предложения Виноградова бесплатно отдавать до конца года контент и МТС заинтересовалось
Так что вопрос явно в бабках, которые Дождь хотел с операторов получить Только бизнес - ничего личного

МТС может изучить вопрос возобновления трансляции "Дождя"

[ThinkPad]

работал с перерывом в 3 года на двух главных федеральных каналах страны ( в перерыве кстати работал в студии компьютерной графики на Красном Октябре, рядом с Дождем) и знаю не понаслышке какие бабки выделяются на телевидение государством, как осваиваются, кто ими распряжается, и разбираюсь что сколько стоит.

Давайте с этого момента поподробнее.... вы хотите сказать что бабки выделяются тому же ТНТ или Перцу? Или РБК-ТВ государство бабки выделяет? Государство выделяет бабки только тем каналам, в которых имеет собственное участие (ВГТРК к примеру принадлежит государству, ОРТ частично принадлежит и т.д.)... остальные живут за счет рекламы....

Дождь кстати сам отказался от участия в конкурсе на звание федерального канала - видимо не потянул финансово Хотя в этом случае компании операторы были бы обязаны транслировать его бесплатно

Для понимания вопроса как там все устроено (проконсультировался у знакомых кабельщиков):
Все каналы которые транслируются в сети оператора кабельного ТВ грубо говоря делятся на несколько категорий.
1. Федеральный список: Транслируются для пользователей бесплатно, после участия в конкурсе на попадание в мультиплекс и уплаты "членского взноса" государству. Эти каналы оператор обязан транслировать в своей сети. Каналы 2го мультиплекса операторы не обязаны транслировать на халяву, но обычно транслируют тоже...
2. Платный пакет каналов: Формируется оператором в зависимости от аудитории на которую нацелен канал. Транслируется только за деньги. Канал платит оператору, оператор отбирает абонентскую плату за конкретный платный пакет (их может быть несколько разных) у пользователя, делится с каналом. При этом в договоре с пользователем как правило оговорено право оператора менять сетку.
3. Прочий хлам. Транслируется оператором без оплаты со стороны пользователя, но при оплате каналом своей трансляции. К примеру канал "Магазин на диване" заплатил оператору 20 миллионов - и оператор транслирует его на халяву для абонентов до окончания срока действия договора с "Магазином на диване".

Теперь про Дождь:
Под 1 пункт Дождь не попадает. Они не захотели становиться федеральным каналом (причины мы опускаем, т.к достоверно они нам не известны).
2й пункт как я понимаю это то, что хотел Дождь. Только видимо по цене не договорились В результате и получили вылет от всех операторов вещания.... Как договорятся - снова появятся - первая ласточка в лице МТС уже вроде есть

[Gringo]

тут чувствуется?

Конечно, нельзя сказать что все украинцы поголовно имеют малоросский акцент. Но мы не будем брать в пример какие то отдельные случаи в виде журналистов, политиков и прочих медиа персон. Мы говорим за простой народ, не обремененный тяжким грузом скрупулезного изучения литературного русского языка, в том числе и сотрудников милиции. Уверен, там у всех есть акцент.

Поэтому, если вдруг появляются некие силовики, говорящие на "чистом русском языке", то это заставляет насторожиться.

[felix]

Давайте с этого момента поподробнее.... вы хотите сказать что бабки выделяются тому же ТНТ или Перцу? Или РБК-ТВ государство бабки выделяет?

Перец принадлежит СТС, и пользуются финансовой поддержкой еще и из-за рубежа, ТНТ принадлежит Газпром медиа, сами понимаете что это значит. А РБК - ТВ да, согласен. Как раз такую бизнес модель и хотел построить Винокуров, по его словам.

- - - Добавлено - - -

Они не захотели становиться федеральным каналом

Естественно, они хотят независимыми остаться.

[ThinkPad]

Как раз такую бизнес модель и хотел построить Винокуров, по его словам.

Вы ошибаетесь, и причем сильно
Вот он сам пишет -

«Освободилось место во втором мультиплексе, будет новый конкурс. Значит, нужно решать, участвовать ли в этом конкурсе и, в случае победы, становиться бесплатными и соревноваться за рекламные деньги со всякими перцами и танцами на льду. Или оставить это место для ПрофМедиаТВ, а самим продолжать двигаться в сторону MSNBC (американский кабельный канал, который в первом квартале 2010 года обошел по рейтингу CNN – прим. Sostav.ru) и paid-content модели. Будем быстро думать», - написал накануне на своей странице в Facebook инвестор холдинга «Дождь», в который входит телеканал, Алексей Винокуров.

Он выбрал второй путь и сделал свой канал платным

они хотят независимыми остаться

т.е. вы считаете что СТС с иностранной поддержкой или то же ТНТ или Эхо Москвы зависимы от государства? Или та же Евроньюс (они кстати тоже вроде в федеральном списке). Они зависят только от того, кто им денег дает Как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку Так что в современном мире полностью независимыми могут быть только очень богатые люди типа Прохорова Винокуров победнее немного, поэтому и не стал вылезать на федеральный уровень, а Прохоровский РБК-ТВ вылез, но от этого его нельзя назвать зависимым от кого либо, кроме хозяина

[felix]

Вы ошибаетесь, и причем сильно

Я не ошибаюсь, а говорю то, что слышал.

Второе – к сожалению, с точки зрения бизнеса в нашей стране есть только один телеканал, на который мы равняемся с точки зрения продаж и делаем свои предположения. Это телеканал РБК- ТВ. Если я не ошибаюсь, в прошлом году телеканал РБК-ТВ получил выручку в районе 800-900 млн рублей. Я предполагаю, что наш контент, наш бюджет ниже, чему РБК-ТВ, Когда мы сможем добить таких же показателей, а мы сможем – потому что наш контент более широкий, чем бизнес-история РБК, мы будем и сможем зарабатывать серьезные деньги. Вот на этом примере и на примере других зарубежных телеканалов мы и делали свои предположения. И уверены, что они осуществимы.

- - - Добавлено - - -

т.е. вы считаете что СТС с иностранной поддержкой или то же ТНТ или Эхо Москвы зависимы от государства?

Нет, я говорю что они привыкли к огромному количеству бабла, к супербюджетам. А ДОЖДЬ умеет делать ТВ на айфонах, и не стесняется этого. И что самое поразительное - зрителей это устраивает. А телевизионщики бесятся.

[ThinkPad]

felix, оттуда же

. В начале 2013 года мы после долгих обсуждений приняли для себя стратегию, что мы хотим быть платным новостным спутниковым кабельным телеканалом. По аналогии, например, с американскими MSNBC, CNN и Fox News. Как зарабатывают деньги эти каналы? Примерно половина выручки этих каналов приходится на поступление от спутниковых и кабельных операторов, то есть кабельные операторы платят этим каналам за контент и передают этот контент через пакеты каналов своим абонентам. Вторую половину, примерно половину, эти каналы зарабатывают на рекламе. Мы посчитали, что для нас это единственная возможная стратегия и начали медленно и планомерно двигаться к реализации этой стратегии.

Так что концепцией РБК-ТВ тут и не пахнет.... они бесплатны
Впрочем если прочитать внимательно приведенную вам цитату, то все становиться ясно - банальная зависть к более зарабатывающим коллегам

с точки зрения бизнеса в нашей стране есть только один телеканал, на который мы равняемся с точки зрения продаж и делаем свои предположения. Это телеканал РБК- ТВ. Если я не ошибаюсь, в прошлом году телеканал РБК-ТВ получил выручку в районе 800-900 млн рублей

Виноградов просто выставил слишком высокую цену за свой контент - вот операторы и послали его

[felix]

Виноградов просто выставил слишком высокую цену за свой контент - вот операторы и послали его

Не знаю кто такой Виноградов.

Триколору ДОЖДЬ платил сам...

[ThinkPad]

Триколору ДОЖДЬ платил сам...

Заметьте, это был единственный оператор, которому платил Дождь В принципе и понятно - только он обеспечивал ему большой объем абонентов (80% из 2,4 миллионов всех абонентов Дождя) Без Триколора рекломодатели в сторону Дождя даже не взглянули бы Почему Винокуров с Сиднеевой и плакались, что если Триколор их выключит это будет закрытие канала

Ну опечатался, не Виноградов - Винокуров

[ThinkPad]

У владельцев Дождя вообще крыша поехала
Предлагают бейджи по 500 рублей покупать

Про футболки за 5 000 вообще молчу

Интересно, это покупает хоть кто ни будь? Или им лавры Джобса не дают покоя?