Вопросы по штатной магнитоле

Вот собрал часть по теме (будет дополнятся по мере находок)
Спасибо говорите авторам цитат

Так же распиновку и фото разъема можно тут посмотреть http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=101 на первых страницах

Сообщение от Cergik

Назначение проводов (их цвет и обозначение на схеме) в разъёме подключения аудиоустройства Panasonic TYPE: PACR 07 (или 06), MODEL: 39101-79JС0, REF: CQ-MX0671AK в автомобиле SUZUKI SX4 sedan 2008 года выпуска (vin JSAGYC21S00). Всё ниже описанное проверено на моём личном авто по схемам, любезно предоставленными мне другими участниками форумов или найденными мной в паутине.

Для улучшения качества звука за бардачком установлен кондёр на 150 000 мкФ и подключен напрямую к аккумулятору (через предохранитель на 30А), провод питания мафона откушен возле разъёма (5см) и через предохранитель 10А подключен к плюсу кондёра проводом 2,5кв.мм. Внутри мафона дорожки питания к микросхеме УНЧ усилены проводом 2,5кв.мм. Выходная мощность микросхемы AN7560Z - 4 канала по 20Вт.

Номер и цвет провода в разъёме (мануал 99500-52L10-01E), обозначение на принципиальной схеме Panasonica, описание с моей точки зрения и мои замеры тока и напряжения.

1. Белый с красным (B/U) - питание устройства от аккумулятора через 37 предохранитель DOME на 15А. Силовой провод, несёт всю нагрузку.
2. Красный с жёлтым (ILL+) – подсветка кнопок. Работает при выключенном мафоне от включенных габаритов.
3. Розовый (FL+) – передний левый динамик.
4. Жёлтый с красным (FR+) – передний правый динамик.
5.Салатовый (RL+) – задний левый динамик.
6. Серый с красным (RR+) – задний правый динамик.
7. (белый которого нет) (TEL+) – вход звука от стационарного телефона или блютуз-модуля. Витая пара. В однодисковых Clarion-ах возможно вход левого канала звука.
8.(оранжевый которого нет) (TEL-mute) – вход режима TEL. При замыкании на массу зажигает табло TEL даже при выключенном мафоне. В Clarion-ах возможно вход управления режимом AUX.
9. Синий с белым (АСС) – вход от замка зажигания на питание аксессуаров через 24 предохранитель АСС2 на 15А (так же на нём сидит розетка в багажнике, мультидисплей, KLS модуль (система запуска без ключа)). Потребление на нём не мерял, но думаю где-то 50-100мА. Некоторые автолюбители берут с него управление на усилок.
10. Белый с зелёным (A-ANT) – выход на питание антенного усилителя. На нём появляется 12В при включении мафона (пропадает на время прокрутки стартером). Ток потребления моего антенного усилителя 15мА. Подходит для подключения клеммы REM усилителя или активного саба (максимальный ток нагрузки 36 вывода (ANT+B) микросхемы 1С701 - 250мА). Кстати с 35 свободного вывода (AMP+B) микросхемы 1С701 можно запитать усилитель линейного выхода на операционниках для подключения внешнего усилителя. Ток нагрузки вывода (AMP+B) - 100мА.
11. Чёрный (GND) – масса аудиоустройства. Подключена к болту за бардачком. Рекомендую туда же подключить минус с усилка, минус с кондёра, дополнительный провод от массы аккумулятора сечением не менее плюсового провода на усилок.
12. Жёлтый (чёрный с жёлтым) (ILL-) – с регулятора подсветки (dimmer control). Ступенчатое изменение яркости подсветки дисплея и кнопок при включенном мафоне.
13. Синий (FL-) – передний левый динамик.
14. Жёлтый с чёрным (FR-) – передний правый динамик.
15. Салатовый с чёрным (RL-) – задний левый динамик.
16. Серый (RR-) – задний правый динамик.
17. (красный которого нет) (TEL-) – вход звука от стационарного телефона или блютузмодуля. Витая пара. В Clarion-ах возможно вход правого канала звука.
18. Фиолетовый (NC) – вход от датчика скорости. Регулирует ступенчато громкость. Эффект отчетливо проявляется на 60, 80, 100 км/час при положении AVR 1.2.3.
19. Зелёный (ST-RE1) – кнопки слева на руле для управления аудиоустройством. Сигнальный провод
20. Чёрный (ST-RE GND)- Корпус (масса) кнопок.

Ток потребления выключенного мафона при включенном зажигании (или в АСС) – 500мА (да 0,5А!). Не рекомендую пересоединять Синий с белым провод №9 напрямую на аккум. Разрядите его за пару дней! При включенном мафоне на средней громкости 30 делений ток потребления 1А. Максимальный ток для радио при полной громкости 3,5А, для CD проигрывателя – 5А.
Настоятельно рекомендую откусить и пересадить Белый с красным провод №1 напрямую от аккума. От 37 предохранителя DOME 15A питаютcя блоки BCM (body control module – центральный замок, сигнализация, освещение салона), COMB meter (комбинация приборов), DLC (data link connector – диагностический разъём), ECM (engine control module – комп двигателя), ICM (immobilizer), TCM (transmission control module ), interior light (штурманский свет), rear interior light (плафон салона),luggage compartment light (светильник в багажнике), KLS control module (keyless start system – система запуска без ключа), Multi information display, main switch(key switch). Я туда же посадил сигналку. ЭТО ЦЕПЬ питания всех микросхем памяти и компьютеров в машине, а так же освещения. Кстати от перекусанного Белого с красным провода я запитал подсветку бардачка.

Подавал сигнал на закороченные между собой 7 и 17 выводы - мафон молчал. После изучения схемы понял, что это симметричный моно вход витой пары, подавать сигнал надо было между входами (на 7 – сигнал, на 17 – корпус внешнего устройства или телефона.

И последнее при случайном нажатии кнопки извлечения диска он выехал при выключенном зажигании и вынутом из замка ключе. Пользуйтесь

Не закидывайте дохлыми хомяками… при наличии времени отвечу на все Ваши вопросы.

Сообщение от Cergik

Где то раньше я расказал о разъёме питания и колонок.
Видно пришло время показать разъём расширения (подключения ченджера, ай-пода и т.д.)
14 пиновый коннектор (CN702 14P connector)
1 и 7 вывод B/U - питание от аккумулятора после дросселя (BAT)
2 вывод АСС -сигнал зажигание включено
3 и 4 вывод - P.GND - общий питания
5 вывод R+ - вход правого канала витой пары
6 вывод L+ - вход левого канала витой пары
8 не используется
9 LAN+
10 LAN-
11 LAN MUTE (к шине лан не имеет отношения, а просто гасит сигнал звука на выходной микросхеме)
12 вывод S.GND - общий звука (экран витой пары)
13 вывод R- вход правого канала витой пары
14 вывод L- вход левого канала витой пары
Повторюсь, симметричный вход позволяет избавиться от помех при передаче сигнала на большие расстояния.

Теперь ответ на вопрос: "Если есть еще два входа, может какой то из них также активируется каким выводом?"
Вход в однодисковом панасонике активизируется внешними устройствами, подключаемыми к вышеописАнному разъёму, имеющему контроллер LAN шины и общающийся по известному Panasonic протоколу...

Сообщение от Ivan_Go

Размещу и тут на всякий случай, а то у нас черт ногу сломит искать....
Service manual Clarion PS-3141K
http://ifolder.ru/22098294
пароль: clubsx4

Поменял усилитель в магнитоле, стоял TA8276H поставил TDA7560
Встал без проблем и без переделок. Улучшения: качество звука выросло, на высокой громкости пропали искажения на низких частотах, увеличилась громкость
Кто хочет улучшить звучание стандартной акустики рекомендую!

Сообщение от Proud

Поменял усилитель в магнитоле, стоял TA8276H поставил TDA7560
Встал без проблем и без переделок. Улучшения: качество звука выросло, на высокой громкости пропали искажения на низких частотах, увеличилась громкость
Кто хочет улучшить звучание стандартной акустики рекомендую!

может кто то мне объяснить как в мостовой схеме можно получить 51Вт??? фраза:"Было Toshiba TA8276H 4x35W стало ST TDA7560 4x51W по всем источникам. "

Сообщение от Cergik

может кто то мне объяснить как в мостовой схеме можно получить 51Вт??? фраза:"Было Toshiba TA8276H 4x35W стало ST TDA7560 4x51W по всем источникам. "

К сожалению мощность на выходе не замерял, по паспорту да вы правы, но улучшение качества на лицо

Сообщение от Proud

улучшение качества на лицо

может на уши? Провода питания штатные или тянул от аккума? Рекомендую так сделать!

Сообщение от Cergik

может на уши? Провода питания штатные или тянул от аккума? Рекомендую так сделать!

Может и на уши) Да идея хорошая с прямым питанием от аккума.
Сейчас пока стоит все стандартное провода, динамики. Интересно было проверить что изменится заменив всего лишь усилитель. В итоге результатом остался доволен, конечно можно и даже нужно поменять провода и поставить более ёмкие конденсаторы, но это будет позже

Сообщение от Proud

Поменял усилитель в магнитоле, стоял TA8276H поставил TDA7560

Идея хорошая, выбор странный. Почему не TDA7580?

Сообщение от Cergik

может кто то мне объяснить как в мостовой схеме можно получить 51Вт???

Ну сами посчитайте, идеализированная формула для данного случая: ((2*Uпит)^2)/Rн*КПД,
где Uпит - напряжение питания; 2*Uпит - потому, что схема мостовая
Rн - сопротивление нагрузки, т.е. динамиков
КПД - для усилителей в режиме "АВ" 45-50%

Сообщение от nonexistent

Идея хорошая, выбор странный. Почему не TDA7580?

В моём магазине не было TDA7580, да и информации про неё мало
Какие у неё характеристики?

Только не TDA7580 (это AM/FM signal processor), а TDA7850.
7850 max output Power - 85W (2 Ом) и 50W на 4 Ома.
7560 - 80W (2 Ом) и 50W на 4 Ома.
Больше отличий, практически, нет. Детальные даташиты легко гуглятся.

Сообщение от Calm72

Только не TDA7580 (это AM/FM signal processor), а TDA7850.
7850 max output Power - 85W (2 Ом) и 50W на 4 Ома.
7560 - 80W (2 Ом) и 50W на 4 Ома.
Больше отличий, практически, нет. Детальные даташиты легко гуглятся.

У меня акустика стандартная 4 Ом а тут по характеристикам все тоже самое, хотя возможно мосфеты повлияют на качество, можно попробовать

Сообщение от Proud

У меня акустика стандартная 4 Ом а тут по характеристикам все тоже самое, хотя возможно мосфеты повлияют на качество, можно попробовать

Вы серьезно считаете, что заменив микруху на стандартных динамиках увеличите мощность или повлияете на качество?

Сообщение от Cergik

Вы серьезно считаете, что заменив микруху на стандартных динамиках увеличите мощность или повлияете на качество?

Штатные динамики - то еще говно... Без слез, блин, не взглянуть и не прикоснуться...

Сообщение от Calm72

Штатные динамики - то еще говно... Без слез, блин, не взглянуть и не прикоснуться...

ага, как увидал это нечто ещё в 2005 - так и прослезился!
но потом сделав вибру дверей не меняя динамики (денег на хорошие было жалко) - был поражён и обескуражен как штатные заиграли!
вообщем менять не стал, на следующей Сузуке поступил также - доволен звуком!
слушаю в основном рок и денс ритмичные - на басах не пердят, нормально отыгрывают даже около 40 когда громкость!
громче уже неприятно ухам))
иногда (в зависимости от сжатия конкретного файла МП3 наверное) басов не хватает, но этот же трек и дома играет не очень, но запаса чтоб убавить басы нету - это плохо.
простое СД играет ваще без замечаний.
пользую сейчас +3 вперёд, +2 к басам и от -1, до +2 верхи.

Сообщение от Каа1321

но потом сделав вибру дверей не меняя динамики (денег на хорошие было жалко) - был поражён и обескуражен как штатные заиграли!

Сделал шумку передних, стало заметно лучше, почти терпимо-но низов нет почти совсем, не знаю, откуда они у вас
На Сантафе шумка передних + недорогие(но относительно качественные) компонентки soundstream sc6t играли принципиально по другому.

ЗЫ не меломан ни разу, просто на контрасте смены машины...

Сообщение от oleg_sar

Сделал шумку передних, стало заметно лучше, почти терпимо-но низов нет, не знаю, откуда они у вас
На Сантафе шумка передних + недорогие(но относительно качественные) компонентки soundstream sc6t играли принципиально по другому.

ЗЫ не меломан ни разу, просто на контрасте смены машины...

может шумка разная?
У меня виброй (с фольгой которая) все отверстия заклеены - дверь почти герметична (только снизу дренаж оставил).
именно замыкание объёма и даёт прирост низов.
"нет" слишком категорично в данном случае ИМХО.
мне достаточно, на некоторых треках даже в "0" ставлю низы, но редко.
тоже не меломан, наверное поэтому НИРАЗУ не встречал авто с таким звуком чтоб прям ах!
везде или посредственный или нормальный.
наш ЫЧ после проклейки отношу к нормальным!
ЗЫ помнится попал ко мне усилитель и сабик небольшой - просил знакомого аудиоманиака настроить перед через усилитель и саб поставить (в прошлую Сузуку) так он тоже не плевался на штатные бумажные динамики, а чёто там даже настраивал! правда эффекта я почти не заметил - стало немножко более "клубно" чтоль если двери открыть в гараже, а в салоне при движении всё обычно было - выкорчевал лишнее позже....

Сообщение от oleg_sar

Сделал шумку передних, стало заметно лучше, почти терпимо-но низов нет почти совсем, не знаю, откуда они у вас
На Сантафе шумка передних + недорогие(но относительно качественные) компонентки soundstream sc6t играли принципиально по другому.

ЗЫ не меломан ни разу, просто на контрасте смены машины...

После обесшумки дверей и всего прочего (крыша, пол, моторная перегородка) пришлось для восстановления привычного звучания уменьшить басы с 0 до -3. Если эти цифры обозначают дБ, такой такой подъём басов после обесшумки очень даже хороший и весьма заметный любым ухом.

Сообщение от Cergik

Вы серьезно считаете, что заменив микруху на стандартных динамиках увеличите мощность или повлияете на качество?

Не считаю, я проверил! Если раньше динамики на любом треке при высокой громкости начинали искажать "хрипеть", то теперь искажения пропали, только в некоторых очень басистых треках слегка начинается искажения на громкости 30+

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Каа1321

может шумка разная?
У меня виброй (с фольгой которая) все отверстия заклеены - дверь почти герметична (только снизу дренаж оставил).
именно замыкание объёма и даёт прирост низов.
"нет" слишком категорично в данном случае ИМХО.
мне достаточно, на некоторых треках даже в "0" ставлю низы, но редко.
тоже не меломан, наверное поэтому НИРАЗУ не встречал авто с таким звуком чтоб прям ах!

Я так же делал, обклеил виброй всю плоскость двери и потом заклеил тоже виброй но немного тоньше все отверстия кроме дренажных, басс стал на много приятней и глубже. Сейчас раздражает только вибрация стекл у кого-то есть решения этой проблемы?

Сообщение от Proud

Не считаю, я проверил! Если раньше динамики на любом треке при высокой громкости начинали искажать "хрипеть", то теперь искажения пропали, только в некоторых очень басистых треках слегка начинается искажения на громкости 30+

- - - Добавлено - - -



Я так же делал, обклеил виброй всю плоскость двери и потом заклеил тоже виброй но немного тоньше все отверстия кроме дренажных, басс стал на много приятней и глубже. Сейчас раздражает только вибрация стекл у кого-то есть решения этой проблемы?

если стёкла закрыты, то нету проблемы!
а открываю я их ... да никогда практически...
а если открываю, то музыку выключаю или убавляю - незачем окружающим слушать мой проигрыватель!
или у тебя при закрытых колбасит?

Сообщение от Proud

Не считаю, я проверил! Если раньше динамики на любом треке при высокой громкости начинали искажать "хрипеть", то теперь искажения пропали, только в некоторых очень басистых треках слегка начинается искажения на громкости 30+

Что-то из области ненаучной фантастики. На 30+ штатное дубье будет трещать, что дурное. И карты дверей будут греметь, если не проклеены шумкой. У меня в японце вместо штатных стоят Pioneer TS-R1750S. На двадцатке уже треск от карт и орут, что дурные. Уши закладывает нахрен. У супруги в венгре еще штатные стоят, там пердит уже с 15db. Не меняю, потому как она выше 7db не поднимает громкость.

Сообщение от Calm72

Что-то из области ненаучной фантастики. На 30+ штатное дубье будет трещать, что дурное. И карты дверей будут греметь, если не проклеены шумкой. У меня в японце вместо штатных стоят Pioneer TS-R1750S. На двадцатке уже треск от карт и орут, что дурные. Уши закладывает нахрен. У супруги в венгре еще штатные стоят, там пердит уже с 15db. Не меняю, потому как она выше 7db не поднимает громкость.

ну тогда я глухой напрочь!
часто когда один вкручиваю за 40+ и ничё не пердит!
карты не проклеены, только их пистончики, да и то не все...
ну скорее всего я не слышу...))
зеркало вот гадина вибрирует, что неприятно смотреть в него, это да...

Наверное, у нас разные децибелы. У меня в голове +45 - это максимум. Даешь чуть больше двадцати пяти - гремит и трясется все, что может греметь и трястись.