Необычное поведение авто

[ThinkPad]

нашёл статью...

Про карбюратор поди? Ты про инжектор найди

- - - Добавлено - - -

http://prodiag.ru/index.php/scaner/143-fuelstop.html
Вот первое попавшееся

- - - Добавлено - - -

Вот еще более развернуто

Минимальные обороты отключения топливоподачи - при превышении этих оборотов при сбросе газа будет включен режим отключения подачи топлива. Если же обороты коленвала ниже этого значения, то при сбросе газа выключения подачи топлива происходить не будет.

Обороты включения топливоподачи - используется на режиме отключения подачи топлива, если обороты станут меньше установленного значения, то будет отключен режим выключения подачи топлива независимо от положения ДЗ, т.е. будет включена топливоподача.

Скорость блокировки отключения топливоподачи - при скорости, меньшей установленного значения, произойдет отключение режима выключения подачи топлива и будет возобновлена подача топлива независимо от положения ДЗ.

Температура разрешения отключения топлиовоподачи - при температуре выше указанной возможен режим отключения топливоподачи при сбросе газа. При температуре ниже указанной режим отключения топливоподачи запрещен.

[xselena]

давим на газ,до достижения скорости 60-80км/ч,отпускаем газ и движемся своим ходом,но как только стрелка спидометра достигает цифры 40км/ч происходит какой-то толчок (вернее пинок в зад),как будто машина преодолела сопротивление и ускорилась.

Вчера прочитала Ваше описание, сегодня дважды воспроизвела - не было такого... Плавно теряется скорость (ждала до 20), не было пинков/ускорений. Либо я не чувствую...?

[AnM]

Это норма, или надо ждать выхода из строя какого-нибудь элемента?

Это конечно же не норма. Но и говорить о приближающейся кончине какого-то элемента пока рано.
БеЛка333, какой пробег авто? когда менялось масло в акпп?

MudRuck!
Хотя ваш спор с ТР и не имеет отношения к происходящему с авто ТС ... но все равно не сдавайся! ... мысленно я с тобой!

[MudRuck]

AnM, Спасибо за поддержку,

но я бы предпочёл услышать твою точку зрения.
Не забываем, что в технике я мало что понимаю - могу только рассуждать логически

Кстати, по поводу завода с толкача.

неопытные водятлы делают это на первой скорости, вследствие чего гадят и коробку, и сцепу, и сам движок.
Более опытные делают это на 3-й или 4-й, в зависимости от того, какая из них прямее

[Fedos]

Угу...
Не хватит передаточного числа коробки, что бы крутить пустой ДВС!

Бгг, пеши исчо

[MudRuck]

"стехиометрия".

<< Для нормальной работы двигателя с искровым зажиганием требуется использование горючей смеси с определенным соотношением воздуха и топлива. Для идеального теоретического цикла сгорания существует стехиометрическое соотношение воздуха к топливу (по массе), равное 14,7:1
Например, для полного сгорания 1 кг топлива необходимо 14,7 кг воздуха или, если это выразить в объемных единицах, топливо объемом 1 л полностью сгорает в присутствии 9500 л воздуха. >>

И нигде не нашёл значение минимального отношения, при котором бенз не возгорится.
И по поводу всасывания воздуха.
Оно разве никак не регулируется?

[ThinkPad]

И нигде не нашёл значение минимального отношения, при котором бенз не возгорится.

При прямом впрыске в цилиндры (типа TSI у Фолькса или DFI у Тойоты) вроде можно даже до 40:1 (но только на холостом ходу) .... но у нас не прямой впрыск, а впрыск во впускной коллектор Так что наш предел думаю в районе 20(25):1

по поводу всасывания воздуха.
Оно разве никак не регулируется?

Дроссельной заслонкой регулируется.... именно она воздух и перекрывает

[AnM]

но я бы предпочёл услышать твою точку зрения.

А на счет чего конкретно? ... у вас тут в одну кучу много разного свалено.

А по топливу - да .. ты прав .. режима работы двигателя, когда длительность импульса форсунки = 0 в прошивке нет. Даже есть отдельно выделенный параметр, отражающий минимальный пульс форсунки. В рукопашную поставить можно и 0. Но в стоке в любом случае изначально стоит не 0 значение.

[MASTER V]

ThinkPad,
MudRuck, Смешно конечно почитать ваш спор,но реально тут и обсуждать нечего- в инжекторном двигателе есть режим полного отключения подачи топлива при определенных условиях (обороты,скорость и температура).
MudRuck, Двигатель легко крутится без подачи топлива,моментом передаваемым с ведущих колес через кпп на него.

[ThinkPad]

режима работы двигателя, когда длительность импульса форсунки = 0 в прошивке нет.

Вы в этом уверены?.... лично я предлагаю подключить сканер и посмотреть

[БеЛка333]

БеЛка333, какой пробег авто? когда менялось масло в акпп?

пробег где-то 25000,масло в АКП еще по регламенту рановато менять

[ThinkPad]

MudRuck, у тебя же дорестайл вроде.... вот ответь на один вопрос: Видел ли ты на своей машине с автоматом показания мгновенного расхода равные нулю при движении?
У меня они часто появляются, когда едешь по трассе и бросаешь газ.... причем висят долго достаточно (пока едешь не трогая газа)... иногда правда проскакивают в этот момент что то типа 2 литра на сотню, но редко... потом опять ноль показывает..... А если включить нейтраль в такой момент, то будет показывать 4-6 литров на сотню
Повторюсь - речь идет о мгновенном расходе по БК....

[MudRuck]

Дроссельной заслонкой регулируется.... именно она воздух и перекрывает

Следовательно, можно регулировать отношение воздух/бензин при работе ЭПХХ.
И вопрос

какое тогда соотношение бензин/воздух будет тогда, если двигатель работает как насос и всасывает в себя поршнями воздух?

отпадает сам собой.
Количество смеси будет как на ХХ, но возможно и меньше, т.к. двс не нужно крутить самого себя, но нужно не остановиться.

По поводу того, что авто без подачи топлива встанет колом, я, возможно, и погорячился, но уверен, что это не будет "торможение двигателем" - это будет "стоп-кран"

Повторюсь! я не технарь, и рассуждаю логически!

Видел ли ты на своей машине с автоматом показания мгновенного расхода равные нулю при движении?

Видел.
Но ты же сам не раз повторял, что ЫЧевский БК - всего лишь показометр!

[MASTER V]

По поводу того, что авто без подачи топлива встанет колом, я, возможно, и погорячился, но уверен, что это не будет "торможение двигателем" - это будет "стоп-кран"

Именно торможение двигателем получается,даже при выключении зажигания.

[ThinkPad]

ты же сам не раз повторял, что ЫЧевский БК - всего лишь показометр!

Любой измерительный прибор это показометр.... все просто зависит от степени точности

- - - Добавлено - - -

Количество смеси будет как на ХХ,

А в чем тогда экономия и спасение экологии по сравнению с движением на нейтралке? Там то как раз ХХ будет у движка
Смеси там явно меньше чем на холостом..... и все таки я думаю что ее там вообще нет..... при случае подключу сканер и проверю длительность импульса на открытие форсунок.... ну и положение дросселя тоже гляну
Только для этого надо на трассу выбраться - в Москве то особо не разгонишься

[MudRuck]

ThinkPad,

Количество смеси будет как на ХХ, но возможно и меньше,

[ThinkPad]

но возможно и меньше,

Ну так опять же возвращаемся к чему? Если заслонка в положении ХХ (газ то мы отпустили), а бензина давать меньше чем на ХХ (где и так смесь бедная в угоду экологии, почему и тяги на низах нет), то какое соотношение бензин/воздух будет то??? Загорится ли эта топливная смесь? А если не загорится, то весь этот не сгоревший бензин осядет в катализаторе

[MudRuck]

ThinkPad, а почему нельзя прикрыть заслонку больше, чем на ХХ?
У мну ща 500-550 об/мин ХХ, после чипа

[MCZarin]

режима работы двигателя, когда длительность импульса форсунки = 0 в прошивке нет. Даже есть отдельно выделенный параметр, отражающий минимальный пульс форсунки.

А для чего это сделано? Почему нельзя просто гонять воздух через цилиндры?

[Wert4x4]

Вот это трава!!!

Это почти как у американцев - "если выключить зажигание, то блокируются руль и тормоза!". Тогда как на самом деле отключаются усилитель руля и усилитель тормозов.

Да у меня даже на карбюраторе есть ЭПХХ, который (неожиданно!) полностью перекрывает подачу топлива (закрывая игольчатый электромагнитный клапан). Кроме того, я иногда (на Ниве) специально на спуске выключаю зажигание (сейчас не будем обсуждать - для чего, это узкоспецифично), а внизу спуска - просто включаю. Передача при этом воткнута (обычно 2 или 3). Все спокойно едет дальше и ничего "колом" не останавливается...

На Сексе с АКПП так делать не рекомендуется (из-за электроники - она может этого не понять), но с механической частью трансмиссии точно ничего не случится. Как катилась с горки, так и покатится...