Шумоизоляция SX4, кто что делал?

[WhyMax]

Битопласт 6 кв метров? Если помнишь, куда его так расходовал??
С торпедой сложно или нет? Я собираюсь снимать, заодно проводочки под акустику прокину.

[noname]

WhyMax, битопласт в основном под разного рода пластмасски ушёл, в основном на карты дверей.
Торпеду несложно, но есть много тонкостей, руль придётся снять тк мешать будет и без подушек незаводи машину, вобще лучше массу отключи пока их на место непоставишь, а то иначе как я потом только сканером обд ошибку сможешь стереть.

[WhyMax]

Уайт-спиритом вроде все оттирается.
ЛКП им не испорчу?

А зачем массу отрубать? Может акум вытащить?
Если я не ошибаюсь сначала снимать клему +, а ставить в обратном порядке?
Не против, если буду консультироваться по ходу работы?

[noname]

WhyMax,
Вайт спирит, редиске какому нить подари)))) И сам работать под кайфом несможешь))))))
от него замучаешься машину проветривать, лучше растворитель возьми послабее какой нибудь или спирт, только сначала посмотри чтобы краску сильно непортил.

С аккумом непарься, бери ключ на 10 и снимай с него только массу и всё. Больше ничего нетрогай.
Я непротив, но на форуме бываю редко)))

[svv555]

noname,приветствую.
Для себя считал (по max)-
пол: два слоя - stp + сплэн
потолок: два слоя - stp + битопласт
двери: три слоя - stp + stp + битопласт
багажник:один слой stp
колёсные арки: три слоя - stp + сплен + визомат
ИТОГО: stp-20 листов, сплен-3 листа, битопласт-2 листа, визомат-4 листа

[noname]

svv555, приветствую.
я тоже поначалу так считал...
но тк делал СЕБЕ, то "сколько не бери всё-равно в магазин бежать придётся"....)))
По факту у меня получилось так как я написал.

[svv555]

всё-равно в магазин бежать придётся

как всегда ПРАВ

[MCZarin]

1. Вибропласт Silver (0,53х0,75м) около 50 листов
2. Вспененного сплена 4мм около 20кв.м.
3. Вспененного сплена 8мм около 5кв.м.
4. Битопласт 8 мм 6кв.м.
5. Маделин 2 кв.м.

Какие-то нереальные цифры по вибропласту и 4 мм сплену. Про сплен еще можно поверить, если ты из него делал 8 мм склейкой в 2 слоя (кстати, в этом преимущество у 4 мм - он универсальнее ). Но вот 50 листов вибропласта...

Кстати, совет будущим борцам с шумом.
Не нужно клеить виброизолятором всё подряд. Виброизолятор - материал, не дающий самим деталям вибрировать. Жесткие негнущиеся детали (сильно изогнутые в разных плоскостях, имеющие мощные ребра жесткости и т.д.) клеить бесполезно - они и так не создают вибраций. Для проверки советую постукивать деталь, если она сильно колеблется (громкий звук на нижних и средних частотах) - обязательно клеим, если же практически "молчит" или звенит на высоких частотах - клеить не нужно.
А вот шумоизоляцией лучше покрывать все поверхности по максимуму, т.к. шумоизоляция не пускает звуки извне автомобиля, а любая деталь автомобиля (в томчисле виброизолированная) звук пропускает весьма неплохо.

[WhyMax]

Халявно или наоборот много?
Длина 2-х нижних кусочков 75 см, верхнего где-то 65-70 см.
Стоит ли доклеить вибропласта в местах, где его не хватило (его длина всего то 75 см) или забить?
3 куска на дверь, на задние будет тоже самое, но вырезать и вставлять труднее, размеры либо мелкие, либо очень большие.

СПЛЭНом обклеиваю полностью (как можно больше внутренностей в один слой 8 мм), в том числе и ребра жесткости?
Интересно запихну ли я туда целый лист (вырезанный под шаблон двери) не разрезая на кусочки?))

А еще вопрос - капот чем обклеивали?
Вибропласт + сплэн или только вибропласт? Или другой материал?
Дома что-то валялось для теплоизоляции (остатки, типа фольги + материал зеленого цвета мягкий, но сплэн мягче), брать не стал, если что тут докуплю.

Завтра планирую закончить двери и разобрать торпедку и пол.
Надо было начинать с пола))
Какой СПЛЭН посоветуете на пол? 4 или 8 мм?
И в багажник (пол багажника, арки)? Чтобы потом все прикрутилось без проблем (сидушки, накладки...)

И еще - задняя дверь, ее ваще трогать стоит?
А обшивку: ?

Нажми и посмотри

[свернуть]

[MCZarin]

Халявно или наоборот много?

Сложно так пределить, тем более всё под картой скрыто . Пробуй на звук.
Вообще, я двери ещё не делал. Прошлой осенью сделал крышу и пол, сейчас делаю багажник и стойки. Двери собираюсь зашумить в мастерской, но под моим чутким руководством , т.к. самому ковыряться в этих дырках лень.

СПЛЭНом обклеиваю полностью (как можно больше внутренностей в один слой 8 мм), в том числе и ребра жесткости?

Да. Можно и не целый лист, но надо будет аж вжимать стыки друг в друга, чтобы почти гормошкой сминались. Либо внахлест, но это менее эстетично и от воды в дверях может "поплыть", тогда уж лучше как черепицу класть (верхний чтобы на нижний заходил).

Интересно запихну ли я туда целый лист (вырезанный под шаблон двери) не разрезая на кусочки?))

А еще вопрос - капот чем обклеивали?

Капот я пока не обклеивал, и пока смысла не вижу (пока остальное не даделал - сложно понять, сколько шума идет именно из капота). Многие советуют клеить кроме вибро еще что-нить шумоизоляционное, но с фольговым покрытием - чтобы тепло лучше держало, да и от пожара лучше (хотя у нас там и так штатная шуба, так что нам пожар не актуален).

Надо было начинать с пола))

Я всю зиму катался без отделки и с 2 сиденьями . Осенью была возможность работать только на даче по выходным, а помимо шумки я еще клал провода для акустики, и времени нужно было много... А перед зимой мне уже было влом всё собирать , только весной пол доделал.

Кстати, по материалам. Пол и багажник я клеил/клею Бомбом, потолок - Вибропластом М1 (кажется), для дверей у меня лежит Визомат МП (легче Бомба, чтобы двери не провисли :cheesy:, но почти такой-же прочный). Только надо иметь ввиду, что Бомб и Визомат клеятся только после прогрева феном (да и Вибропласты тоже лучше греть).
В качестве шумки везде Сплэн.
Двери буду делать в 4 слоя: на внешнюю жесть - Визомат, Акцент (это звукопоглотитель, а не изолятор, нужно для "поддержки" НЧ динамиков), на карты - снова Визомат и Сплэн.
5-ая дверь - просто Визомат и Сплэн.
Ну и конечно все обшивки надо проклеивать Битопластом по стыкам, чтобы не терлись и не скрипели.

[WhyMax]

А я решил не заморачиваться и хочу на все поклеить вибропласт голд.
Или все же в некоторые места лучше прикупить что другое?
Для пола багажника взял лист визомат пб-2

[Shik]

А еще вопрос - капот чем обклеивали? Вибропласт + сплэн или только вибропласт? Или другой материал?

сегодня делал капот, вибра сильвер + акцент (вместо сплэна), остатки от листа вибры пошли на кухонную мойку...
в ранее зашумленные передние двери поставил аккустические линзы (халява), башка штатная, Герцы - изменений/улучшений не заметил...

[MCZarin]

Сплэн на обшивку багажника наклеен весьма странно.
Во-первых, не должно быть таких щелей (у тебя аж фольга вибропоглотителя видна).
Во-вторых, звукоизолятором нужно покрывать абсолютно всю поверхность по контуру, кроме мест крепления и прочих "важных" областей (например, на кузове это всякие винты и прикрученые деталки - их потом может понадобиться открутить). Звукоизолятор не обязательно должен прилегать плотно (в отличие от вибро) - главное чтобы не отваливался.
В-третьих, зачем клеить такими мелкими лоскутками? Их лучше оставить на заделку таких-же мелких "брешей", а на большие плоские и легко повторяемые участки надо вырезать полноразмерные куски.

Кстати, в инете есть мнения, что вибропоглотитель тоже лучше клеить по возможности большими кусками. При этом приводят например такую аналогию:

Эксперимент 1. Наложим бумагу на картон и прикрепим в нескольких местах степлером. Результат - все равно бумага будет отставать от картона и в этих местах гнуться и вибрировать (если подуть между ними, то очень хорошо заметно). Вывод: закрепив вибропоглотитель в нескольких местах, избавишься от вибраций только в местах крепления.
Эксперимент 2. Порежем картон на кусочки и наклеим на бумагу ровным слоем. Результат - все равно бумага будет гнуться и вибрировать на стыках кусочков картона. Вывод: стыки элементов вибропоглотителя - слабое место. Отдельные элементы вибрируют вместе со стенкой.
Эксперимент 3. Весь лист бумаги смажем клеем и на него приклеим целый лист картона. Попробуем посгибать и повибрировать бумагу. Выводы - самостоятельно.

Взято тут, немного не про машины правда, но суть одна : http://www.electroclub.info/other/vibration_stop.htm
Я правда клеил кусочками (старался покрупнее, но есть и "мелкие" участки), думаю сойдет.
Добавлено через 4 минуты

А я решил не заморачиваться и хочу на все поклеить вибропласт голд.
Или все же в некоторые места лучше прикупить что другое?
Для пола багажника взял лист визомат пб-2

Бомбом конечно круче будет (особенно задние арки - они у нас звенят, как оцинкованные ведра ).
Но Голд вроде тоже хороший материал. Прост ов прошлом году он еще не был так распространен, а так я бы на крышу его или Сильвер взял вместо М1.

[WhyMax]

Это не у меня, это я смотрю как другие поклеили и думал, а надо ли.

[MCZarin]

Это не у меня, это я смотрю как другие поклеили и думал, а надо ли.

А, ясно. Вообще, желательно поклеить конечно.

[WhyMax]

Пойдет или стоит обклеить шумо(звуко)изоляцией толстые металлические палки?)



Мелкие отверстия оставить или залепить?

Пластик по краям следуем обклеить маделином (или битопластом), в местах, где он прилегает к металлу?

[MCZarin]

Пойдет или стоит обклеить шумо(звуко)изоляцией толстые металлические палки?)

Лучше - да, особенно широкую верхнюю.

Мелкие отверстия оставить или залепить?

Да, чтобы динамики работали на объем двери. И на крупные металлические поверхности тоже надо наклеить, уже по прямому назначению виброизоляции.

Пластик по краям следуем обклеить маделином (или битопластом), в местах, где он прилегает к металлу?

Угу, или можно на сам металл. Главное, чтобы битопласт оказался в точках трения деталей. Кстати вроде бы дверь еще трется в середине, где подлокотник уходит максимально внутрь. Лучше подлокотник тоже проклеить изнутри.

[WhyMax]

Ок, это скорее всего уже доделаю в Москве, когда буду менять акустику, если останется время, доделаю тут.

Задние двери залепил так:


Может быть нарисуешь прямо на фотке (передней и задней дверей) что и как еще следует залепить виброй?

По краям обклеил маделином 2мм:


Передние обклею битопластом, он лучше прижимается.

Звук снаружи автомобиля стал похож на "пацанский", а внутри если сделать погромче вроде пропал дребезг и звук стал почище, может быть бассов прибавилось (или так кажется).

Завтра буду делать задние арки и багажник.


И еще:
хорошая ли идея везде использовать вибропласт голд?
Двери, пол, потолок, арки, багажник, торпеда?? или где-то лучше использовать что-то другое?

[MCZarin]

Может быть нарисуешь прямо на фотке (передней и задней дверей) что и как еще следует залепить виброй?

На примере задней двери:
- большие дырки справа + большая металлическая плоскость с маленькими дырочками под ручкой (вплоть до жгута проводов слева) - всё это можно было обклеить одним большим куском. Сейчас можешь просто поверх металла с залепленными мелкими дырками наклеить еще один кусок.
- площадь правее динамика тоже довольно велика.
Главное - не перестарайся и не заклей пространство за пистонами , иначе будет торчать из-под пластика.

По краям обклеил маделином 2мм:

Да, как-то так. Многие клеют на подлокотник один длинный кусок 70 х (5-10) см. Это конечно с большим запасом, но дает гарантию, что пластик не будет бить по металлу. Попробуй приложить обшивку к карте - если не будет задевать непроклеенными местами, то и так можно оставить.

хорошая ли идея везде использовать вибропласт голд?
Двери, пол, потолок, арки, багажник, торпеда?? или где-то лучше использовать что-то другое?

Ну, про Бомб я писал уже . Он очень тяжел (что способствует поглощению вибраций), и потому хорош везде, кроме потолка и дверей (хотя мне в шумоизоляционной мастерской мне сказали, что петли дверей у нас достаточно мощные, не должны провиснуть).
Ещё один плюс у Бомба в Визомата МП по сравнению со всеми Вибропластами - они после охлаждения становятся довольно жесткими (именно поэтому их нужно греть феном). А жесткость напрямую увеличивает вибропоглощение.
Именно поэтому я клеил Вибропласт только на потолок. На кузове у меня Бомб, а на дверях - Визомат.

На самом деле, Вибропласт Голд - тоже хороший материал (судя по данным с сайта производителя), и он удобен тем, что его не обязательно разогревать (хотя я бы на солнышке все равно подержал бы перед поклейкой - лучше пристанет). На сколько он хуже по сравнению с Бомбом, я сказать не берусь. Может это даже не будет заметно на слух.

Добавлено через 5 минут
Присмотрелся внимательно к фотке пластика.
Я бы наверное еще проклеил "шляпки" пистонов тонким битопластом - возможные места скрипа.
Еще возможно надо проклеивать вокруг, заходя на самую кромку (у тебя она вроде открыта, соотв. может тереть по металлу). Тут я не уверен, т.к. сам не пробовал, а ведь надо делать так, чтобы битопласт из-под пластика не топорщился наружу .

[WhyMax]

Ремни безопасности кто снимал?
Лучше вытянуть их хотябы наполовину и попросить кого-то подержать?
А затем просто надежно привязать друг к другу на время монтажа?

Был печальный опыт снятия ремней безопасности с одной машинки, хорошо что это были задние ремни, теперь им место только на помойке

Добавлено через 7 часов 57 минут
С ремнями короче разобрался, перетянул их по диагонали и привязал.

Можно ли греть феном бензобак? Завтра буду клеить вибру на пол и заканчивать багажник
Да и смотрю фотки - у некоторых багажник обклеен так, что есть небольшие зазоры, а у некоторых в нахлест.
Я стараюсь клеить вибру в стык, может быть зря так стараюсь?