Сцепление на SX4

[Олег1998]

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

[andry1975]

В том-то и дело что владельцы автоматов такой проблемы как у нас не испытывают. Там передача крутящего момента от движка к ведущим колесам происходит за счет движения масла в гидротрансформаторе. Конечно чуть подольше погазовал и ГТ можно запросто перегреть, что и накрыться может. Но у них хоть есть выход из ситуации, побуксовал чуток, дал остыть, опять попробовал вылезти, ну и так до победного, главное не переусердствовать и ничего гидротрансформатору не будет. А у нас... раз попробовал - подпалил, два опять подпалил, третьего раза уже может и не быть, уж больно оно нежное. Я на 10-ке буксовал, что аж пар от колес валил, минут по двадцать, враскачку, а сцепе хоть бы хны. А на сексе? раз назад, два вперед по каше, и уже вонь. Я на этой ветке где-то читал, что люди обращались в компанию сузуки по вопросу сцепления, и этот человек грозился выложить результаты переписки, но больше к сожалению ничего по этому поводу не нашел. Интересно на какой адрес он писал? Предлагаю начать массовую атаку сузуки по этой проблеме, может откликнуться?

[ThinkPad]

Я на 10-ке буксовал, что аж пар от колес валил, минут по двадцать, враскачку, а сцепе хоть бы хны.

Проблема в том, что на 10ке привод сцепы тросиком, а не гидравлика как у нас Там поточнее можно регулировать степень сжатия....

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:24 ----------

Предлагаю начать массовую атаку сузуки по этой проблеме

Начинайте Контакты представительства известны и лежат в открытом доступе
Лично у меня проблем за 3,5 года со сцеплением нет, хотя и буксовал и даже подпаливал пару раз - до сих пор родное стоит.....

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:27 ----------

Даже если взглянуть на результаты голосования то можно уже сделать определенные выводы
Проблемы со сцеплением были на моноприводе у 10 человек, не было проблем у 15 человек
на полноприводном проблемы были у 27 человек, не было проблем у 22 человек
Результаты почти ровно 50/50 и от типа привода не зависят - все дело очевидно в прокладке между рулем и сиденьем и переоценке внедорожных возможностей

[allex7599]

тоже в праздниеи подпалил сцепление из снежной каши выбирался, запах стоял очень не приятный

[and-rey]

В 71000км начались заметные буксы сцепы, особенно при крутых подъемах, проездил так до 71800. Вскрытие показало: диск под замену, корзина практически без износа, тока клепки диска немного потерли ее, выжимной нормальный,но есть слегка заметный шум подшипника. Диск поставил Valeo 803719, как многие говорили стоит все марки Exedy. Отдал 4000р работа + 820р сам диск + 1л масла(т.к часть моего вытекла).
Замена заняла около 4ч. Что важно, когда обзванивал сервисы многие мастера при слове полный привод накидывали +1,5р, так же предлагали снимать подрамник еще +1р , что совсем не нужно делать! Снимали коробку через левое колесо, при наличие ямы сделать не сложно самому, делал 1 человек. Машина вновь готова к сугробам )))
Про надежность: лично я на полном приводе и по снегу (около 20см) часто ездил на дачу, и в городе из за проблем с парковками полный привод спасает, тут главное не жечь сцепу дальше если запахло.

[Sachkin]

Что важно, когда обзванивал сервисы многие мастера при слове полный привод накидывали +1,5р, так же предлагали снимать подрамник еще +1р , что совсем не нужно делать! Снимали коробку через левое колесо, при наличие ямы сделать не сложно самому, делал 1 человек.

Если не секрет, где в НН делали?

[isalex]

тоже в праздниеи подпалил сцепление из снежной каши выбирался, запах стоял очень не приятный

Какой именно? Я, например, до этого владел Шнивой - там стоит Валео, его "фирменный" запах - тухлые яйца, пардон, как побуксуеш в снегу, так салон на проветривание.
Тут на форуме столкнулся по крайней мере с двумя видоописаниями запаха подпаленного сцепления. Так вот собственно вопрос - какой именно запах Сузуковского сцепления?

[Тёмыч]

тоже в праздниеи подпалил сцепление из снежной каши выбирался, запах стоял очень не приятный

Ребят, я тож, как купил машину, в один из первых дней вытаскивал 9ку, свисавшую в кювет на снежном бруствере, вытаскивал задним ходом. как результат вонь в салоне... и не только... даж какой-то дымок пошел в районе ручки. ессесно переключалка была на "авто". потом залез сюда, на форум.... где-то ж здесь писалось, мол при таких тяжелых нагрузках нужен "блок".... иии ESP OFF! с момента дымка в салоне прошел ышо 70 тыков, и кучу веселых раскачиваний в БОООльших сугробах, и дерганий из грязи и снега невмеру рьяных сотоварищей. полет нормальный... а тода подумал шо попал я на бабки. Так шо дайте Вашему сцеплению шанс!

ЗЫ: пробег 106000.

Ааа еще ЗЫ: жене дал первый раз прокатится, дык она мине в первую минуту чуть сцепу не сожгла: на оборотах под 4 тыщи, на приспущенной педали сцепления в горку задом поехала! тама тож запашок был что нада (кстати у мену сцепа пахнет как от груженого камаза в крутом подъеме, аж глазы режет... но никак не тухлятиной)

[and-rey]

Если не секрет, где в НН делали?

Около ТЦ Открый материк. вот телефон 920 252 57 03 Михаил это типа начальник сервиса

[andry1975]

Около ТЦ Открый материк. вот телефон 920 252 57 03 Михаил это типа начальник сервиса

Запишу на всякий случай, мало ли, единственно хотелось бы адрес сервиса, а то телефон может и поменяться.

[Sachkin]

Около ТЦ Открый материк.

Это не Вера НН случаем?

[redwulf]

Тухлятиной у нас вроде пахнет умирающий катализатор.
А запах подпаливаемой сцепы очень специфичный, мне напоминает запах горения старых (чёрных) электровыключателей или розеток.

[and-rey]

Это не Вера НН случаем?

нет. на геологов. адреса точно нет,ехать за лесоторговую базу. еще недорого делают на чачиной(тимирязева) но как говорил выше сказать про метод снимания коробки, то ли не знают то ли хотят денег срубить больше! т.к из 6 сервисов в том числе и официалы снимают через подрамник и со снятием кардана - бред полный. Может пригодиться - делал еще на всякий пожарный заказ на корзину в винкоде, она не пригодилась и заказ не оплачивал

[vadim-smirnoff]

Здравствуйте!

SX4 - полный привод,механика куплена в начале 2011 (выпуск 2010) первая замена сцепления на 16000 км. за мой счет (25400 руб.). Проехал 6000 км - провалилась педаль сцепления, снятие коробки - 11000 руб. Посколько гарантия на запчасти 30 дней (Лаура - Озерки) - всё за мой счет. Стаж вождения 22 года.
Прикольно до невозможности.

[Georgy]

vadim-smirnoff,Невероятно! педаль сцепы не любит быть в промежуточных положениях! От силы 1,,,2 сек время переключения, или у Вас больше?

[vadim-smirnoff]

Здравствуйте!

Сдох рабочий цилиндр сцепления. Ремонт в Лауре-Озерки - 16700 р. за мой счет. Посколько гарантия на ИХ ЗАПЧАСТИ у НИХ установленные - 30 дней, а я полгода назад у них устанавливал комплект сцепления. Мастер сказал, что диски сцепления безасбестовые - горят как "свечки". Говорит приезжали клиенты на замену после 300 км. пробега.

[AntonM]

Мастер сказал, что диски сцепления безасбестовые - горят как "свечки".

что-то странно. Безасбестовые диски вроде уже давно ставятся на машины.
Вам поменяли сцепление на 16000км, после этого проехали 6000км и на замену рабочий цилиндр сцепления или диск сцепления тоже на замену? Если только рабочий цилиндр, то почему гарантия на него не распространяется? Вам что ли на 16000км его тоже меняли?

[VISir]

Сдох рабочий цилиндр сцепления. Ремонт в Лауре-Озерки - 16700 р. за мой счет

Что-то дорого. За эту цену у них можно все сцепление поменять.

[MCZarin]

Ну, вот и я "приехал".

Лирическое отступление

Стал сегодня утром вылезать из сугроба, в котором простоял последние 3 дня.
Сначала враскачку добился амплитуды около метра, а затем решил, что разгона хватит выбраться окончательно. В этот момент сцепление тревожных сигналов не подавало.
Отъехал вперед (выбираться надо было задом), врубил заднюю, полностью отпустил сцепление и пошел на разгон. Через метр машинка начала вязнуть, я прибавил оборотов до 4к, прошел еще метр и понял, что надо повторить раскачку. Воткнул нейтралку...
И тут ПОВАЛИЛО, из всех щелей, будто под капотом пожар.

Минут 20 я проветривался и остывал, затем окончательно выехал из сугроба, относительно легко. Кое-как добрался до работы, вечером обратно. Впечатления от работы сцепы неоднозначные - первая схватывает очень "задумчиво", вторая и третья пошустрее, но при резком газе спидометр и тахометр живут раздельной жизнью. Тест с ручником проходится, как ни странно, и на первой, и на 4-ой, и на холостых, и с газом. Одежда воняет до сих пор, про салон молчу .
Завтра видимо "лучше ехать на метро" (с) Яндекс. Пока есть шанс добраться до сервиса своим ходом, и как-то не хочется его терять.
Итого, 56000 км пробега, 4 года экплуатации, многократные пованивания сцепления в прошлом (как в сугробах, так и в говнах). Видимо, в этот раз слегка покоцаное сцепление продолжило скользить при отпущенной педали, или ему в этом помогла ESP. На 4к оборотов это оказалось фатальным (что вполне логично).

[свернуть]

Перечитал тему, и подбил кое-какие результаты по отзывам первопроходцев:
Диски от 2110: КТ 098558 (Kraft) или 21100-1601130-00 (ВИС) + ориг. корзина - вроде как успешные установки, но народ не писал точные номера запчастей;
Exedy SZD 020U + ориг. корзина - успешно (Мишаня);
Valeo PHC SZ-11 + ориг. корзина - успешно (Mihey);
Valeo 803719 + SZC07 - неоднозначные отзывы, примерно 2/3 попыток успешны, лично меня так рисковать не тянет.

Основной вопрос - какую ставить корзину. Полного аналога по итогам темы так и не нашлось, а самому экспериментировать как-то не тянет.
Нашел на экзисте некий комплект Exedy SZS 2051, в который входят диск SZD 066U и корзина SZC 560. Экзист заявляет диск, как аналог для оригинального 22400-79J01. Цена вкусная (3000 руб.), но в каталоге Exedy ни один из номеров не бьется.
Как ни странно, есть диски 065U и 067U, 066U нет. Та-же хрень с корзиной - 559 и 561 есть, 560 нет . Будем смотреть...

[ThinkPad]

но в каталоге Exedy ни один из номеров не бьется

Это возможно.... там "родное" сцепление тоже отсутствует

---------- Добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:25 ----------

А не.... уже добавили (правда свой номер так и не присвоили) Год назад точно не было

[MCZarin]

Кстати, "родное" там присутствует в завуалированном виде. Если попытаться пробить машину, каталог выдаст ориг. номера диска 22400-79J00 и корзины 22100-79J00. Настоящие же ориг. номера дисков, как мы знаем - 22400-79J01 (венгр) и 22400-80J20 (яп).
Вот если пробить их получатся такие номера Exedy:
22400-79J01 - SZD056U
22400-80J20 - SZD020U
22100-79J00 - хрен
22100-80J21 - хрен
Т.е. для дисков есть аналоги, для корзин - нет. Диски яп-венгр отличаются диаметром отверстия на 0,05 мм .

Короче, с этими каталогами хрен разберешься. Одно утешает - вроде на Экзисте есть возможность возврата, если деталь не подошла. Наверное попробую этот комплект SZS 2051.