Сцепление на SX4

[Олег1998]

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

[REZEDA]

Так вроде уже выяснили Народ банально его подпаливает либо не умея работать сцеплением (допуская проскальзывание), либо лезет в говна, куда на Сексе лезть не следует и буксует там......
Так же есть версия, что может быть просто банальный брак, т.к. людей заменивших сцепление не так много У меня например проблем нет никаких, хотя больше ездит моя жена на нем
Но если есть теория - валяйте
На Свифте тоже слабое сцепление, по отзывам Сервисменов (так же как и тормозные диски и передние колодки) - практически аналог Секса по недостаткам , что впрочем не удивительно, т.к. платформа одна

Я тоже думаю, что уже всё выяснили. на любой машине можно сжечь сцепление. Модель машины тут ни при чем. Все буксовали, кто диск поменял.

[urumbelava]

Есть теория, есть и практика.
Думаю ошибочным является использование полного привода в режиме авто, без учета состояния дороги под колесами.
Например.
Имеем скользкий и бугристый участок дороги, допустим это подъезды и стоянки у магазинов и рынков зимой и влажный проселок летом.
Что происходит при попытке тронуться с места?
Полувыжатое сцепление, увеличение крутящего момента, пробуксовка передних колес и моментальное подключение заднего моста.
В результате диск сцепления получает ударную нагрузку и проворачивается.
Если постоянно так ездить, то и говна не понадобятся для скорой выработки диска.

[ThinkPad]

Думаю ошибочным является использование полного привода в режиме авто, без учета состояния дороги под колесами.

Думаю это врядли, т.к. с момента покупки езжу на АВТО, причем ездил по разным дорогам, в том числе и без дорог

ИМХО, судя по статистике, вариантов два:
1. Подпалили сцепу и она со временем умерла, т.к. подпаленное долго не живет (начинает проскальзывать)
2. Банальный брак (вполне допустимый процент, если поделить на общее количество сексов)

[urumbelava]

Думаю это врядли, т.к. с момента покупки езжу на АВТО,

Ну почему же?
Ведь многие испытывали ощущение, когда автомобиль вдруг становился "заднеприводным", вот это оно и есть - мгновенное, неконтролируемое водителем, увеличение крутящего момента на диске сцепления.

[ThinkPad]

urumbelava, испытывал.... но сцепление расчитано на 2х кратную нагрузку по передаче максимального крутящего момента..... думаю что диск не проскальзывает при подключении заднего привода.... а удар смягчают пружины на сцеплении....

Полувыжатое сцепление
В результате диск сцепления получает ударную нагрузку и проворачивается

А вот это вполне может привести к кончине, если долго держать полувыжатым..... Впрочем об этом уже писали

[urumbelava]

1. Рассчитан на двукратную? Так он предельную и получает.
2. При трогании с места сцепление некоторое время оказывается полузамкнутым, в этот момент получает ударную перегрузку и проворачивается.
Я поступаю следующим образом:
Если при трогании с места на переднем приводе есть пробуксовка, сразу влючаю блокировку заднего.
Здесь уже нагрузка на сцепление постоянная и контролируемая.

[ThinkPad]

При трогании с места сцепление некоторое время оказывается полузамкнутым, в этот момент получает ударную перегрузку и проворачивается.

В полузамкнутом состоянии он и так проскальзывает, даже если включен только передний привод.... важно сколько времени длится проскальзывание....если долго, то тогда уже идет его нагрев от трения.....ну и так далее.....
По ГОСТу для испытаний фрикционных накладок момент включения составляет всего 0,6 секунды......
А когда педаль отпущена - проскальзывания быть не должно.....

[osma]

следы на фото не видны, вмятинка небольшая по форме фтулке...
по теме сцепления...ну значит что то у меня с машиной не то... коль так...
по поводу свифта и секаса... на свифте приятно ездит, отлично улится и гонять приятно, а в говно на нем лесть и мысли не будет... а на секасе его недостатки комфорта и управления нифига не компенсируются полным приводом... и как выесняется в гавно на нем тоже лутше не лазить... отсюдо и разочерование обоснованное...

[urumbelava]

следы на фото не видны, вмятинка небольшая по форме фтулке...
по теме сцепления...ну значит что то у меня с машиной не то... коль так...
по поводу свифта и секаса... на свифте приятно ездит, отлично улится и гонять приятно, а в говно на нем лесть и мысли не будет... а на секасе его недостатки комфорта и управления нифига не компенсируются полным приводом... и как выесняется в гавно на нем тоже лутше не лазить... отсюдо и разочерование обоснованное...

То что SX не "проходимец", я думаю, понимают все, с той лишь разницей, что некоторые это поздно узнают.
Но это не умаляет преимуществ машины перед моноприводом, нужно только научиться разумно этим пользоваться и тогда, вместо разочарований, вы будете испытывать истинное наслаждение от его(автомобиля) возможностей.

[ThinkPad]

То что SX не "проходимец", я думаю, понимают все, с той лишь разницей, что некоторые это поздно узнают.

Добавлю немного: он такой же не проходимец, как и большинство современных паркетников с бензиновым маленьким мотором.... тяги на низах нет и привет.....забуксовал - перекручивай мотор и жги сцепление.... поставь дизель или сдвинь вниз крутящий момент - будет нормальный проходимец

Добавлено через 4 минуты
Ну или пониженную хотя бы сделали, как на Ниве
К примеру: Кто скажет, что трактор Беларусь не проходимец??? А у него всего лишь 80 лошадей и привод только на заднюю ось

[urumbelava]

+ независимая подвеска+понижающий ряд передач+блокировка осевых диференциалов+две лебедки,- спереди и сзади...

[ThinkPad]

для тех, кто хочет лазить в говна, у сузуки есть другие модели
Дешевый Suzuki Jimny

История внедорожника Suzuki Jimny началась в 1968 году. Сузуки Джимни имел двухцилиндровый с воздушным охлаждением двигатель, развивающий мощность в 25 л.с. Эта модификация Suzuki Jimny продавалась только в Японии. Появившаяся в 1986 году модификация Suzuki Jimny (SJ-Series) имела двигатель с впрыском топлива и мощностью в 69 л.с. Сузуки Джимни SJ-Series успешно продавался вне Японии под именем Samurai и в США считался лучшим автомобилем по соотношению «цена — качество».
Новая комплектация Suzuki Jimny Wild Wind, появившаяся в конце 2005 года, снабжается водоотталкивающим покрытием сидений, обогревом передних кресел и рулевым колесом, отделанным натуральной кожей. Ограниченная серия Suzuki Jimny Ranger была выпущена в 2006 году. Салон Suzuki Jimny Ranger был украшен мягкими тканями, кузов имел цвет темно-зеленого металлика, а в качестве силовых агрегатов использовались - бензиновый объемом в 1.3 литра и дизельный объемом в 1.5 литра.

И дорогой Grand Vitara 5-ти дверный
В них и с моментом на низах нормально, и понижайка есть
Но на них уже так не позажигаешь..... На трассе они как корова на льду.....

[MudRuck]

Вывод из всего вышесказанного - надо перепрошить "мозги" для поднятия тяги на низах

[E'gen]

Я для себя вывод сделал: причиной является некорректная работа ESP, которая при малейшей пробуксовке подтормаживает колеса.

И это не зависит от глубины говн. Мое сцепление сгорело во дворе городского дома. На моем старом моноприводном Свифте таких проблем, уверен, не было бы.

[VISir]

Мое сцепление сгорело во дворе городского дома. На моем старом моноприводном Свифте таких проблем, уверен, не было бы.

Так выключи ESP, задний мост - будет Свифт с большим клиренсом и счастье.

Добавлено через 1 минуту
А сцепление надо посильнее поставить. Вот доезжу родное - подберу корзину пожетче - и вперед.

[REZEDA]

ThinkPad и VISir +100

[ThinkPad]

Я для себя вывод сделал: причиной является некорректная работа ESP, которая при малейшей пробуксовке подтормаживает колеса.

Вывод абсолютно не правильный
ESP не подтормаживает одновременно все колеса, оно подтормаживает только одно колесо, максимум два колеса, но на разных осях, ну в крайнем случае придушивает двигатель.....
Подробнее в теме про ESP.....
Причина 100% в пробуксовке сцепления из за держания его полувыжатым.....

На моем старом моноприводном Свифте таких проблем, уверен, не было бы.

Два момента:
1. Уверены, что не было БЫ? Значит могли всё таки быть, только на свифте вы бы туда не полезли
2. Старый свифт с какими нормами по экологии и что у него с крутящим моментом???

[E'gen]

Вывод абсолютно не правильный
....
Причина 100%...

У Вас, насколько я понял, сцепление не менялось?
Завидую, но предлагаю "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"

2. Старый свифт с какими нормами по экологии и что у него с крутящим моментом???

Свифт был - ЕВРО4, двигатель 1,3
Японская сборка.
Сцеплением ни разу даже не пахло за 60 тыс. км пробега. Лазил по самым разнообразным сугробам.

2VISir:

Нет не будет. У Свифта куча других преимуществ: начиная от управляемости и заканчивая намного меньшим расходом топлива. И нафига при этом нужен SX, если его "полный привод" в минимальном
сугробе стоит 25 тыс. руб./сугроб

[ThinkPad]

пооффтопим немного, потом потру......

Свифт был - ЕВРО4, двигатель 1,3 Японская сборка.

С правым рулем???
Насколько я знаю все Свифты для Европы собирались в Венгрии

Принцип работы компании Suzuki – сборка автомобилей Сузуки Свифт как можно ближе к местам их реализации. Поэтому европейцы имеют возможность приобрести модели, которые собирают в Венгрии. Подобных автомобилей уже выпущено больше трехсот шести тысяч.
Примечательно, что дизайн и ходовые характеристики Suzuki Swift разрабатывались в расчете на европейский рынок. Но в итоге модель этого малогабаритного автомобиля оказалась настолько удачно спроектированной, что Suzuki представила ее в качестве глобальной.

[VISir]

2VISir:

Вы практически повторяете мои недавние слова об этом. Тут все (или почти все) уже согласились, что сцепление слабое, выяснили почему. Что тут спорить. Это недостаток машины. И на этой модификации японцы его исправлять не будут. Может быть на следующей, или на той, что собираются под Питером собирать. Но никто не мешает нам исправить это у себя при текущем ремонте. А машиной этой в сегодняшней зиме я очень доволен, особенно за возможность ее преодолевать сугробы и ямы. Приспособился.

Давайте обсуждать здесь - как исправить недостатки со сцеплением, а не спорить - плохое оно или совсем плохое.

Добавлено через 1 минуту
И главное тут - подобрать более жесткую корзину.