Результаты опроса: Были ли у вас проблемы со сцеплением?

Голосовавшие
290. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Авто 2wd пробег до 30 000 были проблемы со сцеплением

    10 3.45%
  • Авто 2wd пробег от 30 000 до 60 000 были проблемы со сцеплением

    8 2.76%
  • Авто 2wd пробег от 60 000 до 100 000 были проблемы со сцеплением

    17 5.86%
  • Авто 4wd пробег до 30 000 были проблемы со сцеплением

    29 10.00%
  • Авто 4wd пробег от 30 000 до 60 000 были проблемы со сцеплением

    20 6.90%
  • Авто 4wd пробег от 60 000 до 100 000 были проблемы со сцеплением

    36 12.41%
  • Авто 2wd пробег от 30 000 до 60 000 не было проблем со сцеплением

    23 7.93%
  • Авто 2wd пробег от 60 000 до 120 000 не было проблем со сцеплением

    48 16.55%
  • Авто 4wd пробег от 30 000 до 60 000 не было проблем со сцеплением

    39 13.45%
  • Авто 4wd пробег от 60 000 до 120 000 не было проблем со сцеплением

    60 20.69%
Страница 15 из 134 ПерваяПервая ... 51112131415161718192565115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 2662

Тема: Сцепление на SX4

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    33
    Поблагодарили 25 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Сцепление на SX4

    Краткое резюме темы

    Картинки с размерами


    Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)


    Цитата Сообщение от D-a-n-d-y Посмотреть сообщение


    ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
    Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)
    [свернуть]

    Оригинальные запчасти для япов
    Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
    Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
    Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

    Оригинальные запчасти для венгров
    Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
    Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
    Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


    Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

    Exedy
    Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:
    Цитата Сообщение от buzuk80 Посмотреть сообщение
    Комплект SZS 2051 встает на седан.
    Отзывы:
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

    LuK
    Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
    Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
    Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

    SACHS
    Выжимной Артикул 3182 600 174
    Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

    Valeo
    Диск 803719, Z-10
    Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

    Диски от ВАЗ 2110 и 2112
    Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
    Но есть одно но
    у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
    а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
    Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

    Проверка сцепления
    Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

    Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
    Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

    Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
    Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
    Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости
    Последний раз редактировалось MCZarin; 05.02.2016 в 13:13.

  2. 21 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    123aa (17.09.2016), abcdefzx (14.10.2014), autister (22.11.2016), bobbb (13.02.2015), foxeg (08.12.2017), GeorgAbkhazian (06.06.2016), m742sergey (07.02.2016), NIL (26.03.2021), nvkub (05.01.2017), Obere (19.11.2016), Ott_A (13.03.2022), Piligrim (13.01.2020), semensemehych (10.09.2016), Skanderbeg (23.01.2019), SloNicK (07.01.2018), Snail (25.01.2016), tommy76 (01.02.2019), Константин А Е (12.08.2019), Петрович (13.02.2011), Руст (09.08.2015), сазан (09.11.2016), Сузук (28.04.2015)

  3. #281
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от smirnoff Посмотреть сообщение
    Кстати, ГОСТ 1786-95 указывает гамма-процентный ресурс (g=90%) безасбастовых накладок для легковых автомобилей в узлах сцепления заводской сборки минимум 200 т.км. Т.е. 90% накладок должны ходить минимум 200т.км, если я правильно понимаю??!!
    Очевидно, что это требование относится к сроку работы в полностью зацепленном состоянии. Т.е. оно оговаривает, что диск не должен сам по себе разрушаться при отпущенной педали сцепления.

  4. #282
    Любитель Аватар для SHADOW
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Казань
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    а вот если керамику exedy поставить?должно дольше ходить,но там пед/сцеп пипец какая жесткая.

  5. #283
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от SHADOW Посмотреть сообщение
    а вот если керамику exedy поставить?
    а ссылочку на него можно????
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  6. #284
    Местный
    Регистрация
    12.08.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    57
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    А кто-нибудь знает/слышал объяснение, почему дилеры предлагают менять корзину и выжимной за свой счет, если гарантия не распространяется только на диск?

  7. #285
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    smirnoff, а вы видели фото корзины чуть выше в теме??? Вот выжимной зачем менять - не понятно (да и корзину тоже спорный момент)
    ИМХО, они просто комплектами закупают (диск, корзина, выжимной), а потом комплектом и продают
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  8. #286
    Любитель Аватар для SHADOW
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Казань
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    а ссылочку на него можно????
    конечно!!!http://images.yandex.ru/search?p=1&e...pg&rpt=simage:)

  9. #287
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    SHADOW, это?


    ИМХО, для повседневной езды не очень думаю
    Для гонок - самое оно
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  10. #288
    Любитель Аватар для SHADOW
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Казань
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    согласенно уж очень оно мне нравится и цена вкусная

  11. #289
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    хотя и нормальные диски есть
    http://www.jpnbuy.ru/tovar_view.php?id=45&cat_id=13
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  12. #290
    Любитель Аватар для SHADOW
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Казань
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    хотя и нормальные диски есть
    http://www.jpnbuy.ru/tovar_view.php?id=45&cat_id=13
    симпотишный

  13. #291
    VIP-персона Аватар для buzuk80
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Москва, СВАО
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4,650
    Поблагодарили 718 раз(а) в 547 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    хотя и нормальные диски есть http://www.jpnbuy.ru/tovar_view.php?id=45&cat_id=13 __________________
    Дак наш же подобный
    Коллективная мысль победит здравый смысл...Ё!"№;%:?*()_+~!

  14. #292
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    buzuk80, но пишут что на WRC версию субаровскую ставится
    Внешний вид ни о чем не говорит, всё дело в "волшебных" накладках
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  15. #293
    VIP-персона Аватар для buzuk80
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Москва, СВАО
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4,650
    Поблагодарили 718 раз(а) в 547 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    ThinkPad, дак тож на Субару . А волшебные накладки это хорошо
    Коллективная мысль победит здравый смысл...Ё!"№;%:?*()_+~!

  16. #294
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    http://www.exedy.co.jp/english/product/manual.html
    Вот сайтик производителя Но каталога там нет :-( (или я не нашел)
    Компания EXEDY является японским производителем сцеплений, и одним из крупнейших поставщиков на конвейера японских автозаводов и в меньшей степени европейских.
    Имя EXEDY появилось на рынке автозапчастей сравнительно недавно, ранее продукция производилась под общеизвестным именем DAIKIN.
    Тем не менее, качество производимой продукции не изменилось, оно по прежнему осталось на самом высочайшем уровне, изменилась только упаковка.
    Exedy Clutch Europe Ltd осуществляет поставки во всю Европу, Северную Африку и Ближний Восток.
    В течение 90-х годов фирма поставляла сцепления для Феррари, тем самым обеспечив многие победы в Гран-При Формулы 1.
    Вот нашел продавцов http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=464

    Добавлено через 29 минут
    http://www.jcauto.md/catalog/ Куча каталогов.... можно порыться...

    http://www.jcauto.md/catalog/Catalog...2009_JK_ru.pdf а вот и каталог с размерами....
    Если ему верить, то у нас диск стоит FJ3-810 с размерами 200х140х20х22,4 (что последние цифры значат - не понятно)
    Такие же диски стоят на Балено полноприводном, на Свифте с движком 1,6, на полноприводном Свифте, на старой Витаре с движком 1,6 (8 клапанной)
    Последний раз редактировалось ThinkPad; 03.02.2010 в 20:43.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  17. #295
    Любитель Аватар для SHADOW
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Казань
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    не реклама!!!очень гуд сайт:http://www.msr.ru планирую себе там банку заказыватьи сцепы там тож вроде есть

  18. #296
    Новичок Аватар для bashkin1970
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Сургут
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 20 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Народ,разобрал сегодня коробку( сцепление спалил,пробег 30т.км.),покупать орегенал за 5.500,не захотел,во первых ждать долго,во вторых дорого.На против гаража магазин запчастей,принёс туда диск и по размерам подобрал от нашего ВАЗа,от 10-ки,за 850р подходит в лёт...поставил завтра соберу...посмотрим что покажет...

  19. #297
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    bashkin1970, Вот и первый испытатель!!!!
    Отпишись потом обязательно!!!
    Значит моя теория была верна
    Когда собирать будешь, глянь не будет ли диск за корзину с выжимным задевать.... всё таки 10й диск чуть толще в том месте, которым на вал надевается ....
    Ну и фото-отчет не плохо бы выложить, как сцепление менять в разделе Сделай Сам.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  20. #298
    Новичок Аватар для bashkin1970
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Сургут
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 20 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    bashkin1970, Вот и первый испытатель!!!!
    Отпишись потом обязательно!!!
    Значит моя теория была верна
    Когда собирать будешь, глянь не будет ли диск за корзину с выжимным задевать.... всё таки 10й диск чуть толще в том месте, которым на вал надевается ....
    Ну и фото-отчет не плохо бы выложить, как сцепление менять в разделе Сделай Сам.
    Так я и прочитал твою теорию и по этому рискнул....не чего там не задевает...завтра коробку должен воткнуть,если ни каких ньюансов не будет..

  21. #299
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от bashkin1970 Посмотреть сообщение
    .завтра коробку должен воткнуть,если ни каких ньюансов не будет..
    Отпишись тут http://forum.clubsx4.ru/forumdisplay.php?f=42 про снятие коробки.... лучше с фото, если фото нет, то всё равно опиши процесс для других....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  22. #300
    Новичок Аватар для bashkin1970
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Сургут
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 20 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Отпишись тут http://forum.clubsx4.ru/forumdisplay.php?f=42 про снятие коробки.... лучше с фото, если фото нет, то всё равно опиши процесс для других....
    Хорошо,отпишусь...про фото не обещаю времени просто нет,да и руки постоянно или грязные или заняты...

Страница 15 из 134 ПерваяПервая ... 51112131415161718192565115 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •