Сцепление на SX4

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

Сообщение от D-a-n-d-y

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Сообщение от buzuk80

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

Сообщение от prs39

Вот и глянем насколько. У меня то в запасе Exedy будет ;-), к тому же я его на балансировку потом тоже свожу...
По нему даже интересней картина- на нем есть балансировочные грузы. И если эта "мелкая моторика" из-за него, а я так вспоминаю что гос. номер у меня с рождения машины трясся, а после капремонта движка перестал, и затрясся опять после замены сцепления, то вот это номер будет.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Я уже попкорном запасся. Жду, когда до заднего моста дело дойдет.

Сообщение от maiskiykot

Я уже попкорном запасся. Жду, когда до заднего моста дело дойдет.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Так, ну первый этап пройден. Было куплено сцепление KRAUF в автодоке. Выглядит вполне презентабельно, ничего отталкивающего не увидел, но... Ни одной маркировки на самих деталях не нашел, только на самой картонной коробке. Был намек на обозначение на ведомом диске, но это на торце накладок какие то полоски.

Далее сделал балансировку
1. Маховика, купил б/у
2. Маховик+ корзина, балансировка корзины.

Обратите внимание- на маховике изначально был один балансировочный засверл, стало четыре.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk
Вложение 39735

Все думал, а как они будут балансировать корзину? На EXEDY, это были наваренные пластины, здесь они просто болгарином чуть сняли толщину боковины. Судя по маленькому объему снятого металла , балансировка корзины была достаточно точной и без грузиков
Вложение 39736

После десятого мая буду ставить.

Сообщение от prs39

Так, ну первый этап пройден. Было куплено сцепление KRAUF в автодоке. Выглядит вполне презентабельно, ничего отталкивающего не увидел, но... Ни одной маркировки на самих деталях не нашел, только на самой картонной коробке. Был намек на обозначение на ведомом диске, но это на торце накладок какие то полоски.

Далее сделал балансировку
1. Маховика, купил б/у
2. Маховик+ корзина, балансировка корзины.

Обратите внимание- на маховике изначально был один балансировочный засверл, стало четыре.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk
Вложение 39735

Все думал, а как они будут балансировать корзину? На EXEDY, это были наваренные пластины, здесь они просто болгарином чуть сняли толщину боковины. Судя по маленькому объему снятого металла , балансировка корзины была достаточно точной и без грузиков
Вложение 39736

После десятого мая буду ставить.

Не хочется вас расстраивать, но без маркировки даже фабричный кетай не обходится. Што же тогда вам продали?

Сообщение от maiskiykot

Не хочется вас расстраивать, но без маркировки даже фабричный кетай не обходится. Што же тогда вам продали?

Посмотрел на картинках в интернете, нет маркировок...Да я не расстроился, по виду качественно сделан, я бы даже сказал на уровне EXEDY. Брал кстати в автодоке, кому ж верить, если не им? Я
больше расстроюсь, если вибрация все таки окажется из-за EXEDY, на котором все маркировки есть и грузики приварены..
Вот это действительно подстава будет, столько сил и времени потрачено. А так даже интересно как себя поведет в деле.


Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от prs39

если вибрация все таки окажется из-за EXEDY

EXEDY только если от криворукой установки.....
На Лиане полноприводной работает великолепно после замены

Я уже понял что с таким везением как у меня, граждан немного . Но с проблемами появления вибрации после замены сцепы довольно часто сталкиваются и четкого ответа я практически не нашел. Все больше какие то догадки и домыслы. После кривых рук сам проверил, все заново разобрал, но ничего криминального не нашел. Так что, то что я делаю, считаю больше практическим экспериментом, полезным для себя. Мне скоро стойки менять, и в шрусах смазку перебивать, надо же мне было посмотреть как что снимается с опытным механиком
Опытный механик кстати тоже ничего особенного не увидел.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от prs39

Я уже понял что с таким везением как у меня, граждан немного . Но с проблемами появления вибрации после замены сцепы довольно часто сталкиваются и четкого ответа я практически не нашел. Все больше какие то догадки и домыслы. После кривых рук сам проверил, все заново разобрал, но ничего криминального не нашел. Так что, то что я делаю, считаю больше практическим экспериментом, полезным для себя. Мне скоро стойки менять, и в шрусах смазку перебивать, надо же мне было посмотреть как что снимается с опытным механиком
Опытный механик кстати тоже ничего особенного не увидел.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

На моей памяти много раз было - 0. А поперебывало в руках машин немерено. Может из-за того, что я никогда не снимал маховик? Сцепы разные ставил - порою очень уставшие от этой жизни, с лапками и болтами (помните такие?). Все было, но вот вибрации не встречалось. Я тихо подозреваю, что имело место снятие и установка маховика. А маховик балансируется на заводе вместе с коленвалом. Так это я вам предлагал проверить заводкой без сцепления. Стартер-то на месте остается и маховик. Если же будет вибрация, то у вас всего 6 вариантов установки маховика - маркируете в одном положении и погнали поворачивать.

Тоже , прямо изначально, было подозрение на изменение положения маховика. Но на нем есть одна отметина - на коленвале есть балансировочный засверл. Один. И на маховике есть коррозионная отметина, напротив этого засверла. Причем такая же отметина есть и на бу купленном маховике. Как мы ее не пытались отчистить корщеткой, даже шуриком, все равно остается след. Когда сам разбирал, понял, что маховик стоит как раз напротив этой отметки, т.есть в сервисе не ошиблись... В общем вопросы остались что может быть не так...
Но маховик они скорее всего снимали, так подшипник легче выпресовывать.
В общем перестановка комплекта покажет пропадет вибрация или нет. Если не пропадет, буду дальше искать. Но если эти черти в сервисе уронили коробку и погнули вал, вот это будет точно подстава подстав.., это я фантазирую, Но как это проверить хз,

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Возможно отметина на маховике должна совпадать с ВМТ четвёртого поршня

Сообщение от prs39

Тоже , прямо изначально, было подозрение на изменение положения маховика. Но на нем есть одна отметина - на коленвале есть балансировочный засверл. Один. И на маховике есть коррозионная отметина, напротив этого засверла. Причем такая же отметина есть и на бу купленном маховике. Как мы ее не пытались отчистить корщеткой, даже шуриком, все равно остается след. Когда сам разбирал, понял, что маховик стоит как раз напротив этой отметки, т.есть в сервисе не ошиблись... В общем вопросы остались что может быть не так...
Но маховик они скорее всего снимали, так подшипник легче выпресовывать.
В общем перестановка комплекта покажет пропадет вибрация или нет. Если не пропадет, буду дальше искать. Но если эти черти в сервисе уронили коробку и погнули вал, вот это будет точно подстава подстав.., это я фантазирую, Но как это проверить хз,

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Вал погнули?! Это уж совсем дасис фантастиш! Удар должен быть достаточно сильным чтобы погнуть такой вал. Опять же заводка без сцепления поможет проверить и эту гипотезу. Что-то мне подсказывает, что замена сцепы мало поможет, хотя держу за вас кулак!

Возможно, в этот раз я это проверю заодно. Но тут получается все равно как стоит коленвал, жалко фотки фланца коленвала нет, но этот засверл между крепежными отверстиями и на маховике он "отпечатался" т.к.засверл один, то и маховик можно прикрутить в этом, положении совместив засверл на коленвале и отметку на маховике.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от maiskiykot

Опять же заводка без сцепления поможет проверить и эту гипотезу. Что-то мне подсказывает, что замена сцепы мало поможет, хотя держу за вас кулак!

Пытался уговорить механика завести без коробки. Но он прям жутко боялся, говорит точек крепления мало, учитывая, что раздатка не скрепляется с двиглом без коробки. Говорит тот кронштейн, что раздатка к движку крепится, силуминовым может быть, и если двигло в разнос пойдет, все поотламывает к чертям. После его убеждения и сам застремался, хотя изначально был настроен решительно.
За "кулак" спасибо!

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от prs39

Пытался уговорить механика завести без коробки. Но он прям жутко боялся, говорит точек крепления мало, учитывая, что раздатка не скрепляется с двиглом без коробки. Говорит тот кронштейн, что раздатка к движку крепится, силуминовым может быть, и если двигло в разнос пойдет, все поотламывает к чертям. После его убеждения и сам застремался, хотя изначально был настроен решительно.
За "кулак" спасибо!

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Блин! Какой разнос?! У вас же не дизель. Точек крепления достаточно, тем более, что даже газовать не нужно - вибрация и так себя покажет.
http://automn.ru/suzuki-liana/suzuki..._id2-2025.html

Сообщение от maiskiykot

Блин! Какой разнос?! У вас же не дизель. Точек крепления достаточно, тем более, что даже газовать не нужно - вибрация и так себя покажет.

Получается только правая опора и передняя. Достаточно? Я без иронии, просто вопрос.
Сзади получается раздатка, но она крепится к двигателю только через кронштейн, основной узел ее крепления - к коробке. Которой в этом случае нет..
Нашел кстати фото фланца коленвала где виден засверл

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk
Вложение 39742

Сообщение от prs39

Получается только правая опора и передняя. Достаточно? Я без иронии, просто вопрос.
Сзади получается раздатка, но она крепится к двигателю только через кронштейн, основной узел ее крепления - к коробке. Которой в этом случае нет..

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Шпаргалку прочитайте от сузуки. Насчет опор - ну, двигатель же не падает? От того, что вы его заведете - нагрузки практически не вырастут.

Сообщение от maiskiykot

Шпаргалку прочитайте от сузуки. Насчет опор - ну, двигатель же не падает? От того, что вы его заведете - нагрузки практически не вырастут.

Он не падает, потому что я его палкой подпер..

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от prs39

Он не падает, потому что я его палкой подпер..

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Я обычно брал грузовой ремень - находил за что его зацепить и под движок продергивал. Потом трещотку затягиваешь и не паришься. Конечно, секас еще не делал - нужно индивидуально смотреть

Сообщение от maiskiykot

Я обычно брал грузовой ремень - находил за что его зацепить и под движок продергивал. Потом трещотку затягиваешь и не паришься. Конечно, секас еще не делал - нужно индивидуально смотреть

Тоже об этом подумал, гусаком подтянуть...
Тут самый большой гемор из-за того, что полный привод, много чего разбирать приходится, и в какой то момент получается, что висит только подпертый на правой опоре. Можно конечно лыжу с передней опорой впихнуть, но задняя точка на редукторе и его к двиглу не прикрутить, вернее прикрутить, но через "хлипкий" кронштейн. Если бы не было полного привода, все гораздо проще.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сообщение от prs39

Тоже об этом подумал, гусаком подтянуть...
Тут самый большой гемор из-за того, что полный привод, много чего разбирать приходится, и в какой то момент получается, что висит только подпертый на правой опоре. Можно конечно лыжу с передней опорой впихнуть, но задняя точка на редукторе и его к двиглу не прикрутить, вернее прикрутить, но через "хлипкий" кронштейн. Если бы не было полного привода, все гораздо проще.

Отправлено с моего RMX3581 через Tapatalk

Сегодня на таком же ездил опять. Вибрация ощущается только при включении вентифлютора. А так - двигло шепчет.