Результаты опроса: Были ли у вас проблемы со сцеплением?

Голосовавшие
290. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Авто 2wd пробег до 30 000 были проблемы со сцеплением

    10 3.45%
  • Авто 2wd пробег от 30 000 до 60 000 были проблемы со сцеплением

    8 2.76%
  • Авто 2wd пробег от 60 000 до 100 000 были проблемы со сцеплением

    17 5.86%
  • Авто 4wd пробег до 30 000 были проблемы со сцеплением

    29 10.00%
  • Авто 4wd пробег от 30 000 до 60 000 были проблемы со сцеплением

    20 6.90%
  • Авто 4wd пробег от 60 000 до 100 000 были проблемы со сцеплением

    36 12.41%
  • Авто 2wd пробег от 30 000 до 60 000 не было проблем со сцеплением

    23 7.93%
  • Авто 2wd пробег от 60 000 до 120 000 не было проблем со сцеплением

    48 16.55%
  • Авто 4wd пробег от 30 000 до 60 000 не было проблем со сцеплением

    39 13.45%
  • Авто 4wd пробег от 60 000 до 120 000 не было проблем со сцеплением

    60 20.69%
Страница 128 из 132 ПерваяПервая ... 2878118124125126127128129130131132 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,541 по 2,560 из 2635

Тема: Сцепление на SX4

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    33
    Поблагодарили 25 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Сцепление на SX4

    Краткое резюме темы

    Картинки с размерами


    Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)


    Цитата Сообщение от D-a-n-d-y Посмотреть сообщение


    ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
    Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)
    [свернуть]

    Оригинальные запчасти для япов
    Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
    Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
    Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

    Оригинальные запчасти для венгров
    Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
    Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
    Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


    Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

    Exedy
    Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:
    Цитата Сообщение от buzuk80 Посмотреть сообщение
    Комплект SZS 2051 встает на седан.
    Отзывы:
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
    http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

    LuK
    Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
    Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
    Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

    SACHS
    Выжимной Артикул 3182 600 174
    Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

    Valeo
    Диск 803719, Z-10
    Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

    Диски от ВАЗ 2110 и 2112
    Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
    Но есть одно но
    у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
    а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
    Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

    Проверка сцепления
    Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

    Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
    Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

    Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
    Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
    Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости
    Последний раз редактировалось MCZarin; 05.02.2016 в 13:13.

  2. 21 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    123aa (17.09.2016), abcdefzx (14.10.2014), autister (22.11.2016), bobbb (13.02.2015), foxeg (08.12.2017), GeorgAbkhazian (06.06.2016), m742sergey (07.02.2016), NIL (26.03.2021), nvkub (05.01.2017), Obere (19.11.2016), Ott_A (13.03.2022), Piligrim (13.01.2020), semensemehych (10.09.2016), Skanderbeg (23.01.2019), SloNicK (07.01.2018), Snail (25.01.2016), tommy76 (01.02.2019), Константин А Е (12.08.2019), Петрович (13.02.2011), Руст (09.08.2015), сазан (09.11.2016), Сузук (28.04.2015)

  3. #2541
    Местный
    Регистрация
    27.03.2016
    Адрес
    Верхняя Пышма
    Авто
    Suzuki NEW SX4 1.6 4WD, было Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    146
    Поблагодарили 35 раз(а) в 23 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от RVictor Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Есть в наличии Suzuki SX4 Cross, дизельный, 6 ст МКПП, 24000 км пробега 2016 г.р.

    Наблюдается проблема - довольно плохо включаетсся на ходу 2-я (да и 1-я тоже) передачи, на стоящей машине - без проблем. На ходу - с приложение заметного усилия, но стОит остановиться (а иногда даже просто нажать тормох) - и передача включается. Сцепление хватает внизу. На что указывать сервису - недовыжим сцепления?
    Первое что порекомендую попробовать, это подтянуть коврик вниз, либо его вообще убрать.
    Может быть банально не довыжем педали сцепления

  4. #2542
    Забанен на века
    Регистрация
    18.08.2015
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    1,040
    Поблагодарили 253 раз(а) в 164 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от aac-vp Посмотреть сообщение
    Первое что порекомендую попробовать, это подтянуть коврик вниз, либо его вообще убрать.
    Может быть банально не довыжем педали сцепления
    ты бы ещё посоветовал в днище лючок вырезать. Во-первых, педаль не достает до пола, а, во-вторых, если свершилось чудо, и она стала упираться в пол, то почему только лишь на ходу? Что встречным потоком воздуха подрывает коврик?

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    весьма странно, что на месте всё легко включается...
    А, что странного? При включении на месте (не в движении) обороты двигателя всегда ниже и вторичный вал МКПП не вращается.

    RVictor, при таком не большом пробеге (24000), неисправности МКПП или сцепления маловероятны. Из описания твоей "проблемы" напрашивается вывод, что при переключении на ходу, ты не до конца убираешь ногу с педали газа (высокие обороты ДВС), поэтому при нажатии на тормоз (нога с педали газа убрана) передача легко включается.

  5. #2543
    Новичок
    Регистрация
    03.04.2019
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Свозил на сервис.
    Проверили масло в КПП, потом прокачали гидравлику сцепления. Само сцепление, сказали, - в порядке.
    Вроде стало лучше, но тут дело такое - субъективное, да и температуры резко подскочили до весенних.
    Будем посмотреть.
    Коврики проверял

  6. #2544
    Местный
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    98
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Подскажите, пожалуйста. Пробег 151000 км. Уже достаточно давно щёлкает при нажатии педаль сцепления. Пробовали смазывать её, не помогает. На сервисе сказали, что нужно менять рабочий цилиндр сцепления, он идёт в комплекте со штоком. Но когда я стала заказывать эту запчасть по интернету, на картинке штока нету. У кого-то было такое? Что мне нужно менять?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	34810  

  7. #2545
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Для начала сервис..

  8. #2546
    Местный
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    98
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Для начала сервис..
    так была я уже там, написала же.....

    Может быть мне нужен главный цилиндр?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гл.jpg 
Просмотров:	371 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	34815

  9. #2547
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Я имел ввиду сменить сервис!
    Не потому что он плохой, а просто убедится в диагнозе...
    Метод тыка тут дороговато получится...

  10. #2548
    Местный
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    98
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду сменить сервис!
    Не потому что он плохой, а просто убедится в диагнозе...
    Метод тыка тут дороговато получится...
    Я просто спрашиваю, вдруг у кого-то тоже педаль щёлкала и как это "вылечилось".....

  11. #2549
    Новичок
    Регистрация
    05.04.2012
    Адрес
    Самарская губерния
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    14
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Доброго времени суток, уважаемые. Помогите идентифицировать детальки. На СТО грешат на них, т.к. жидкость при работе сцепления просто выливается и под машиной лужа.... Поменяли уже 2 комплекта сцепы, а проблема не ушла. Это вроде перепускные клапана какие-то.... Так сказали на СТО.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-2d260a08a6f7f5fb27bc75b75606b4560d2bc690a52f1cfd3c18ffa87cc46e0f_e6b57363.jpg 
Просмотров:	340 
Размер:	80.7 Кб 
ID:	35240Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-4ce24c07c00ca34cc3c1c34042462f8e56194f97fbdafe0b37e110af174fbd48_98444b66.jpg 
Просмотров:	303 
Размер:	82.7 Кб 
ID:	35241Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-9fbc3a1471b3a7e9761167b0e5d096b4cbf91bebcc2f31c3457bb81ae1b7ec10_d2e9a4f4.jpg 
Просмотров:	291 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	35242Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-e9b1958a2e5688bbe104c110a097d8e210562516b93f9edd44543e3ae520dd02_377aa97a.jpg 
Просмотров:	288 
Размер:	114.4 Кб 
ID:	35243

    - - - Добавлено - - -

    За качество фото прошу прощения, не фокусируется моя мыльница на них

    - - - Добавлено - - -

    При этом тормоза (а бочок с жидкостью и сцепы и тормозов один) в полном порядке....

    - - - Добавлено - - -

    Может плохо тему курил, но вроде упоминания о ни нигде нет....

    - - - Добавлено - - -

    Немного погуглив, отвечу сам на свой вопрос
    23856-79J00 это Штуцер прокачки сцепления
    23830-79JC0 - Демфер сцепления
    Бааалин.... но если заказывать, идут они ооооооочень долго
    Последний раз редактировалось OWERside; 26.08.2019 в 09:55.

  12. #2550
    Новичок Аватар для Константин А Е
    Регистрация
    01.08.2019
    Адрес
    Сахалин
    Авто
    Венгр
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    22
    Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Всем доброго времени суток! Вот и настал момент замены сцепления (диска) на моей машине (венгр 4 везде, мешалка).
    Немного предыстории: с год назад при подъезде к своей конторе столкнулся с проблемой.... не смог проехать по колее после прадика... был первый момент, когда подпалил диск...
    Второй случай, когда не смог подъехать к своему дому.... та же история, только в этот раз буксовал на задней передаче... опять подпалил...
    Третий случай оказался "смертельным" для диска, но тут уже дело было не в клиренсе, а в "длинной" первой первой передаче. Не хватает сил у моей СХ 4 по "зыбуну" ехать ... внатяг на первой передаче идет даже там, где других просто садятся на долго..... но вот когда попадаешь в ямку, считай что пропало . Итак ближе к делу...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3946.jpg 
Просмотров:	297 
Размер:	576.5 Кб 
ID:	35244 вот картина, где произошло убийство.... казалось бы ничего страшного, но увы, там такой песок, что "заряженные" TLC 100 вязли не слабо.... В общем дорога домой была веселой.. Вот собственно то, что стояло на моей машине с завода Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20190821-WA0005.jpg 
Просмотров:	292 
Размер:	74.1 Кб 
ID:	35245Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20190821-WA0006.jpg 
Просмотров:	288 
Размер:	101.9 Кб 
ID:	35246Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20190821-WA0004.jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	72.8 Кб 
ID:	35247 и вот что мне подобрали по размерам.... вроде как со слов кучи продавцов это диск с эскудика T1W. Подбирал по этому номеру 22400-80J20. На сахалине кстати не оказалось аналогов ВАЗовский, поэтому и пришлось брать EXEDY. Вот собственно и диск Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20190821-WA0003.jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	93.8 Кб 
ID:	35248.
    Корзину и выжимной менять не стал... Знаю, что черевато, но я решил, что они в полном порядке (рабочем состоянии).
    Когда сел в машину после ремонта, чуть не побелел от страха.... Педаль то "пустая"... но с первым троганием отлегло на душе.
    Цена диска в магазине 3800, работа вышла в 8 килорублей....
    Извините за много букв, хотелось выговориться.
    Всем ровных дорог !!!

  13. #2551
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от Константин А Е Посмотреть сообщение
    Корзину и выжимной менять не стал... Знаю, что черевато, но я решил, что они в полном порядке (рабочем состоянии).
    Конечно они не в порядке,про скупого как обычно...

  14. #2552
    Новичок Аватар для Константин А Е
    Регистрация
    01.08.2019
    Адрес
    Сахалин
    Авто
    Венгр
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    22
    Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от MASTER V Посмотреть сообщение
    Конечно они не в порядке,про скупого как обычно...
    В общем то не спорю.... отчасти Вы правы... но как показывает практика (моя), бывают случаи, когда отнюдь не скупердяйское решение=))

  15. #2553
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от Константин А Е Посмотреть сообщение
    В общем то не спорю.... отчасти Вы правы... но как показывает практика (моя), бывают случаи, когда отнюдь не скупердяйское решение=))
    Одно дело износ,а другое перегрев,особенно критично для корзины.

  16. #2554
    Новичок Аватар для Константин А Е
    Регистрация
    01.08.2019
    Адрес
    Сахалин
    Авто
    Венгр
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    22
    Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от MASTER V Посмотреть сообщение
    Одно дело износ,а другое перегрев,особенно критично для корзины.
    Износ корзины ощущается еще при работе..... обычно передачи тяжелее включать или вообще (при явном перегреве) невозможно включить. У меня же все работает идеально... проехал пару тыщ км и проблем пока не обнаружил ... не гула выжимного, ни "плохого" включения передач. Кстати не мало важный момент: пробег сейчас 76 тыщ.... Есть подозрения, что корзина не успела "сдохнуть".

  17. #2555
    Любитель
    Регистрация
    16.04.2018
    Адрес
    Курск
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    356
    Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от MASTER V Посмотреть сообщение
    Конечно они не в порядке,про скупого как обычно...
    судя чисто по этой теме выжимной на сексе практически вечный... отличии от дисков

  18. #2556
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Цитата Сообщение от Power_user Посмотреть сообщение
    судя чисто по этой теме выжимной на сексе практически вечный... отличии от дисков
    Диск тоже нормально ходит если его не палить),а корзина на любой боится перегрева.

  19. #2557
    Новичок
    Регистрация
    05.04.2012
    Адрес
    Самарская губерния
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    14
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    Доброго времени суток, уважаемые. Подскажите, может какой сайт упустил, просто во это - 2383079JC0, на разных сайтах идёт от 30 до 94 дней!!!
    Как будто из японии едет, и цена к 5 тыщам подкрадывается! УЖОС!
    Смотрел на parttorg, port3, exist, emex, edvix, - везде месяц - самый лучший вариант! Может упустил какой магазин???
    Блин уже месяц почти пешеход!!!

  20. #2558
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4


  21. #2559
    Профессионал
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Челябинск
    Авто
    Продано (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,495
    Поблагодарили 112 раз(а) в 97 сообщениях

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    А что это за заслонка? Что она заслоняет?

  22. #2560
    Новичок
    Регистрация
    05.04.2012
    Адрес
    Самарская губерния
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    14
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Сцепление на SX4

    MudRuck, спасибо.
    Я туда тоже позвонил, ответ 4-5 недель в среднем.

    - - - Добавлено - - -

    гост, если вопрос ко мне, то 23830-79JC0 - Демфер сцепления.
    Что-то он там демфирует. Но прЫнцЫп его работы не очень ясен. На СТО сказали перестал пропускать жидкость то-ли в одном направлении, то-ли в оба, понять сложно, нужно новый. А перед этим корзину 3 раза снимали. Течёт из под движка и всё тут.

  23. Пользователь сказал cпасибо:

    гост (28.08.2019)

Страница 128 из 132 ПерваяПервая ... 2878118124125126127128129130131132 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •