Сцепление на SX4

[Олег1998]

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

[Obere]

По итогам замены: педаль стала чересчур мягкая, совсем не чувствуешь-не нравица. Схватывает также высоко как и старое и совсем отсутствует свободный ход. Это нормально разве?

Всё вернется как было через n-ное количество километров

[MIHAN]

Всё вернется как было через n-ное количество километров

А свободный ход педали?
Не может его не быть!!!
Я уже грешным делом жалею, что выжимной не стал менять.
Видимо есть какой-то износ. Сам не видел, костоправ менял без меня.
Вообще у ЫЧ4 сновья как сцепление схватывает? Также в самом верху или все-таки где-то пониже

[Каа1321]

по мурзилке нормируется положение полностью расцепленой сцепы, положение полного соединения не нормируется.
но можно косвенно по положению расцепления понять - если у вас оно велико, то велико будет и положение полного соединения - возможно в корзине косяк...
кстати свободный ход нормируется, регулировка на штоке есть, но это похоже только регулировка высоты педали, а не свободного хода... точно не помню.

[MCZarin]

MIHAN, если никаких явных дефектов нет, то просто подождите пару тыщ км, там будет видно. У меня после смены сцепы (кстати, тоже без выжимного) тоже всё кардинально поменялось, но потом реакция педали очень быстро вернулась к прежнему состоянию.

[tw1911]

Тоже менял комплектом: выжимной, корзина, диск. И все так же, начала педаль очень мягкая, потом потяжелела.

[MIHAN]

Прокачивать нужно сцепу? Вроде на узле выжимного стоит штуцер.

[ThinkPad]

Прокачивать нужно сцепу? Вроде на узле выжимного стоит штуцер.

После замены или снятия выжимного нужно.

[MIHAN]

Продолжу тему. Если ответы на вопросы есть, то просьба отослать по ссылке на пост. Наступила зима и сцепление начало вонять при попытке залезть или вылезти из заснеженной парковки. Машина не едет - сцепа горит. Есть предположение что при попытке подключить задние колеса возникает какой-то клин и усе-езда невозможна. Сразу после замены было не с того не с сего недовключение сцепы-двигатель набирает обороты, а машина не едет. Кое как добрались до дома, а на следующий день все нормализовалось. Теперь снега выпало много и беда совсем. Сегодня только ручной силой пары соседей заталкали машину на парковочное место. Вонища от сцепы страшная. Вот вопрос теперь, что делать.
Комплект SZS 2051 новый был установлен всего 1000км назад, наверное все, кранты диску или корзине и диску. Выжимной вероятно надо было менять вместе с диском и корзиной, но в итоге маленькое кроилово ведёт к большому попадалову-не поменял выжимной-меняй все заново. С баблом туго. Как минимизировать расходы? Там же ещё маховик может испортится? Буду рад ответам на мои вопросы. Может диск 2110 поставить, корзину старую, которую менял на Комплект SZS 2051 и выжимной? Как не странно оригинальный выжимной дешевле многих аналогов выходит.

[Каа1321]

выжимной может только недовыключать - тогда сцепа будет "вести", недовключать он не умеет - т.е. "буксование" дисков не его вина.
при установке похоже чтото косячно - снимать разбираться что...

[MIHAN]

Естественно что при установке могли накосячить, но движек с коробкой был снят с машины и поменять сцепление было легко. Как ни странно воняет в сугробах, перестаёт ехать, а на след день отходит и при движении по городу проблем нет. Так уже почти 2месяца работает сцепа. В чем проблема х. з. Но сегодня наверное был заключительный аккорд. Вряд-ли завтра поедет.

[Power_user]

Продолжу тему. Если ответы на вопросы есть, то просьба отослать по ссылке на пост. Наступила зима и сцепление начало вонять при попытке залезть или вылезти из заснеженной парковки. .

я подозреваю, что со сцепой все в порядке... просто нежная она, у меня тоже пару раз воняло, причем при очень небольшой пробуксовке. Сейчас приспособился - немного газу и резко бросаю сцепу, машина делает прыжок, если нужно аккуратно то делаем серию коротких прыжков... лучше лишний раз заглохнуть, пускается с пол оборота.....

[MIHAN]

Ну не знаю какая такая нежность, когда приходишь домой и одежда воняет фекалиями. А в машине запах вьелся в обшивку и даже на морозе не выветривается. Однозначно надо что-то ставить такое, что вонять не будет. Осилил около 90 страниц этой темы- решения явного нет. Десяточные диски какие встают и не убивают подшипник авжимнойнеясно, по валео тоже у кого-то получилось, а кто-то тоже потерял подшипник. Ни одной описанной от а до я инсталляции нет. Вообще конкретики не увидел. На 76 или77 странице Саратовский описал много интересного, но реализовать то что он экспериментами добился по мне нереально.

Кстати с утра повоняв сцепой при выезде с за неженной парковки, машина поехала.
Вот и думай как быть и что делать.

Мысль возникла: Прошу опровергнуть или подтвердить.
Меняли комплект корзина+диск, выжимной не меняли, а он гидравлический и при износе диска сцепления саморегулируется выбирая свободный ход педали. По логике с поршнями и суппортов, при замене сцепления поршень выжимного надо вдавить обратно, чего при установке сцепления сделано не было, поэтому жми педаль-не жми, а хватает высоко, как старое-изношенное и плюс к этому видимо прижим остаётся и сцепа недовключается и горит. При нагреве расширяется ещё больше и сцепление уже не включается-машина стоит. После остывания все приходит почти в норму.
Как такая версия?
ПыСы:заказал выжимной оригинал, но что-то оценки плохие на экзисте-двойка. А про О Mapco 12756

Подшипник выжимной ни слова на форуме нет, а в экзисте ему 5 баллов оценку поставили

[Каа1321]

Как такая версия?[/FONT][/COLOR]

Никак. Трубка отцеплена, жидкость выходит свободно - корзина сама отожмёт поршень если это понадобится. По аналогии с передними тормозами - там небольшое усилие. Не как сзади. Ручника то нет! ЗЫ ВАЗовские диски ставили - никаких проблем при этом не было. Вот только модель не помню диска - пришёл на склад, взял похожий по размерам...

[MIHAN]

Никак. Трубка отцеплена, жидкость выходит свободно - корзина сама отожмёт поршень .

Может же подклинивать поршень в выжимной? Или экстеди такие диски говеные, что горят и воняют. Тогда явно лучше ВАЗовский будет

[Дмитрий Николаевич]

Так же решил заменить сцепление (месяца три назад начались первые пробуксовки, а выжимной уже давно шалил), пробег 135000. Долго изучал какого производителя выбрать. После мучительных поисков свой выбор остановил на: 620317009 Luk комплект сцепления без выжимного, корзина в комплекте Exedy, а диск Luk - 6965 руб за комплект, 23820-79J00 подшипник выжимной оригинал - 4403 руб. Заодно решил поменять задний сальник коленчатого вала 0928383001 оригинал - 1047 руб. Завтра поеду в сервис на замену.

Уже год прошёл с момента замены сцепления, но всё так же при пробуксовке сцепления, появляется запах.

[MASTER V]

Или экстеди такие диски говеные, что горят и воняют

Уже год прошёл с момента замены сцепления, но всё так же при пробуксовке сцепления, появляется запах

Или просто научиться пользоваться сцеплением

[Дмитрий Николаевич]

Дело тут не в умении, до замены всё было ок. Пробуксовкой я назвал не совсем штатную ситуацию, а когда нужно воспользоваться этой пробуксовкой, например выезд или заезд на заснеженный край дороги.

[Каа1321]

Может же подклинивать поршень в выжимной? Или экстеди такие диски говеные, что горят и воняют. Тогда явно лучше ВАЗовский будет

ниразу не встречал клина поршня.
шум подшипника, течь - это пожалуйста.
кстати течь могла бы попасть на рабочие поверхности и наверное вызвать вонь и пробуксовку, но чёто не припомню я такого... думаю всёже там предусмотрено чтоб не попадало.

- - - Добавлено - - -

Дело тут не в умении, до замены всё было ок. Пробуксовкой я назвал не совсем штатную ситуацию, а когда нужно воспользоваться этой пробуксовкой, например выезд или заезд на заснеженный край дороги.

сцепа нежная - лучше не использовать её (пробуксовку) ваще у нас.
сравнивал с другими авто - не встречал нежнее!
это одна из причин выбора в собственность АТ.

[MIHAN]

[QUOTE/]
Это одна из причин выбора в собственность АТ.[/QUOTE]
Это точно. Сам на автомате уже лет 8 безвылазно а сынок говорит нафиг-мне купи механику. Не сечет тему. До ыч4 были реношные Логан и сандеро-с тепвей - никаких проблем со сцепление вообще.

[Power_user]

Тут пришел к мысли, что нужно ездить на переднем приводе, а полный включать только по необходимости, пусть лучше немного колесами буксует чем сцеплением.