Сцепление на SX4

[Олег1998]

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

[SANJA]

nkt, ты же сам процитировал, что в 25 мм должно начинать схватывать, а не полностью включаться.

[nkt]

SANJA, ага, только Exedy SZS 2051 начинает схватывать на середине (это около 60 мм), а полностью держит почти вверху. И это на новом комплекте!

[SANJA]

nkt, ну, да, так и должно быть на новом. Что не так? По-твоему, сцепление должно выключаться у пола?

[MCZarin]

там нечего регулировать

Это я в курсе... Имею ввиду заводскую регулировку, или скорее конструктив узла.

Кстати, поглядел сервис мануал. В разделе о проверке работы педали нет ни слова об износе сцепления как о причине нештатной работы педали. Если что не так с педалью, то предлагаются всего 3 варианта: удалить воздух, заменить цилиндр, заменить рычаг педали.

[nkt]

SANJA, не хочу с вами спорить, ездите как вам удобно. Но мне на заводском сцеплении до износа ездить было куда комфортнее, чем на Exedy 2051 по указанной выше причине. Своё мнение никому не навязываю.

[SANJA]

nkt, я ни с кем не спорю. Мне не понятно, что тебя не устраивает (ведь все работает) и, как можно различать сколько мм от пола была нога 10 лет назад и сейчас? Да и с мануалом, как мне кажется, ты напутал, 25-55 мм - это не от нижнего, а от верхнего положения педали (т.е. свободный ход, не путай с люфтом педали (3 мм)).

[nkt]

SANJA, с головой и ногами у меня все в порядке. Читайте сервис мануал раздел 5C-1 (Clutch), там все написано (правда на английском, Google переводчик помощь незнающим) с картинками и цифрами. Вот хочу, чтобы сцепление работало как там написано, тогда меня устроит )))

[SANJA]

Читайте сервис мануал раздел 5C-1 (Clutch), там все написано (правда на английском, Google переводчик помощь незнающим) с картинками и цифрами.

nkt, если уж быть точным, то 5С-3. Не знаю, что ты там прочел с Гуглопереводчиком. Я еще со школы (был такой предмет "автодело") знаю, что замеряешь линейкой расстояние от накладки педали до пола, затем, не убирая линейки, нажимаешь рукой педаль до начала усилия, делаешь еще замер, разность этих замеров, за вычетом люфта педали (в мануале "а" = не более 3 мм) - свободный ход. Если люфт у нас > 3 мм, то проблема в главном цилиндре или педали, если свободный ход > 55 мм, то диск или корзина целиком под замену. Что не так? Что мне еще с картинками посмотреть? Заметь "проблема" не у меня.

[nkt]

SANJA, всё так, свободный ход педали > 55 мм на новом комплекте сцепления Exedy 2051.

[SANJA]

Ты, наверное, прикалываешься? Как у тебя свободный ход > 55 мм, если выше тобой же написано, что почти вверху полностью держит? Как ты замеры делаешь, зачем все с ног на голову поставил?

[nkt]

SANJA, устал объяснять... Последний раз: в сервис мануале стр. 5C-3 Clutch Release Margin “c” должно быть 25-55 мм. У меня на новом комплекте Exedy 2051 больше! Хороших выходных!

[MCZarin]

Да и с мануалом, как мне кажется, ты напутал, 25-55 мм - это не от нижнего, а от верхнего положения педали

Какое верхнее положение педали вы имеете ввиду?

В мануале сказано:
4) Похрустывая задней передачей, плавно жмите на педаль сцепления пока хруст не прекратится. Замерьте эту точку, это точка полного расцепления.
5) Замерьте расстояние между точкой полного расцепления и точкой "педаль в пол". Это расстояние "c" должно быть в диапазоне 25-55 мм.

Насколько я понимаю, у nkt это расстояние больше 55 мм.

[SANJA]

В мануале сказано:
4) Похрустывая задней передачей, плавно жмите на педаль сцепления пока хруст не прекратится. Замерьте эту точку, это точка полного расцепления.
5) Замерьте расстояние между точкой полного расцепления и точкой "педаль в пол". Это расстояние "c" должно быть в диапазоне 25-55 мм.

Насколько я понимаю, у nkt это расстояние больше 55 мм.

Похрустывая? Т.е. на заведенном двигателе? А кто замеры снимает?
Понимаешь, есть две основные категории автолюбителей на нашем форуме: одни, столкнувшись с проблемой, сами находят пути ее решения (диагностируют, ремонтируют); другие выдумывают проблему, не представляя себе ни устройства, ни принципа действия и т.д., находят какую-то хрень в мануале, и, опираясь на нее начинают поучать не согласных.

MCZarin, ты хочешь сказать, что nkt, или хоть кто-то другой, когда-нибудь похрустывали задней передачей и т.д. по тексту?

nkt, не делал вообще никаких замеров, у него один ориентир - выше середины. В его понятии, чем изношеннее сцепление тем при высшем положении педали оно схватывает, т.е. не у пола (как у всех убитых сцеплений), а выше середины! Вы умудрились, даже ссылаясь на ваш излюбленный мануал, все перевернуть на свой лад.
Литерам "а", "в" и "с"соответствуют интервалы допустимых значений. "А" - люфт педали (не более 3 мм), "в" - свободный ход (выжимной подшипник подводится к лепесткам), "с" - допустимый интервал, в котором находится педаль, когда сцепление полностью выключено. При движении педали от "в" до "с" происходит разъединение ведущего и ведомого дисков.

есть подозрение, что лепестки пружин у корзины Exedy SZS 2051 торчат как-то не так (выше), чем в оригинальной корзине.

Тогда бы выжимной подшипник терся об лепестки.

устал объяснять...

Зато забавно было тебя почитать.

[игорь1964]

две основные категории автолюбителей

Три. Есть еще третья.

[Александр 81]

Уважаемые форумчане подскажите какой размер нужен на уплотнительные кольца рабочего цилиндра.

[Nishpal]

Доброго времени суток всем! Подскажите, о чем свидетельствует свободный ход педали сцепления протяженностью примерно 2 см (или чуть более)? Нажимаешь на педаль сцепления, нога не чувствует сопротивления педали на этих 2-х сантиметрах, потом оно уже четко ощущается и нога прилагает усилие для "прожимания" педали в пол. Пробовал на трех других SX4 - такого не встречал.

[Evil_SX4]

Либо лепестки на корзине уже того. но не думаю, что это.
Походу тормозная жижа вылилась или замерзла. Если давно не меняли тормозуху - советую сменить (на каждое колесо и в системе сцепления).

[Max13]

Проверьте уровень тормозухи. Не люфтит ли сама педаль. Прокачайте систему привода сцепления. Не помогло. Вариант продавленных лепестков оставлю без комментариев, считаю что проблема в главном цилиндре сцепления. Сугубо личное мнение, спорить не буду.

[Nishpal]

Не люфтит ли сама педаль...

При движении педали влево / вправо присутствует люфт. Не скажу, что явно выраженный, но в этом направлении педаль отчасти подвижна.

[Nishpal]

Кстати, также имеется вопрос по выбору комплекта сцепления.

Мой автомобиль: SX4, хетчбек, 2009 г. в., японец, передний привод. Exedy, Luk, Valeo, оригинал... Да, официалы и еще один интернет-магазин предлагают оригинальные диск сцепления 22400-54L21 и корзину 22100-54L21, а в шапке темы указаны другие артикулы по японцу (22400-80J20 и 22100-80J21 соответственно). На чем остановить свой выбор, касаемо диска сцепления и корзины? Выжимной подшипник - однозначно оригинал. Если необходимо, оставлю VIN.