КПП размышления и факты

[Roman Cooper]

Вот читаю вас, парни, и все больше убеждаюсь, что вариатор просто песня!

[merlin]

Вот читаю вас, парни, и все больше убеждаюсь, что вариатор просто песня!

Ну насчёт песни не знаю, но в плане комфорта, динамики и экономичности обычный автомат "нервно курит" (езжу на варике уже 2-й год)

[Yugin]

Ну насчёт песни не знаю, но в плане комфорта, динамики и экономичности обычный автомат "нервно курит" (езжу на варике уже 2-й год)

Вернемся к обсуждению троллейбуса на пробеге 80-90 . Шумы ,гул ,проблематичность обслуживания .

[merlin]

Вернемся к обсуждению троллейбуса на пробеге 80-90 . Шумы ,гул ,проблематичность обслуживания .

Это всё легенды "гаражных авторитеров", 15 летней давности о машинах с пробегом под 200000.
В чём проблематичность? Раз в 90000 км, поменять масло?

[AnM]

Вернемся к обсуждению троллейбуса на пробеге 80-90 . Шумы ,гул ,проблематичность обслуживания .

Yugin! Это все бесполезно говорить ...
Тут как в ветке про чип-тюнинг, заваленной "афтаритетными" мнениями знатоков, которые в своей жизни ни одной прошивки ни на один авто в каком-нибудь даже самом простом редакторе не наблюдали.
Также и тут ... Мнение базируется на уровне своих познаний в обсуждаемом вопросе.
О наличии 1-2 фетровых фильтров, которые к 100 т км уже обязательно надо менять, народ не знает и знать не желает. А замена предполагает съем вариатора и развал корпуса ... иначе никак. При этом еще весьма желательно земенить все резинки/колечки/уплотнители т.к. уже явно будут паразитические гидроутечки, приводящие к ускоренному износу вариатора.
Так что пусть катаются! продолжают свято верить в какие-то книженции "от дилера" и т.п. ... меняют масло раз в 90 т км или сколько там написано будет .... не отнимай честный заработок у тех, кто потом будет все это ремонтировать!

[merlin]

О наличии 1-2 фетровых фильтров, которые к 100 т км уже обязательно надо менять, народ не знает и знать не желает. А замена предполагает съем вариатора и развал корпуса ... иначе никак.

А ну ка, проясни, в каком месте в этой модели JF011FE всё это находится особенно если учесть что он официально(бюллетень производителя) неремонторигоден (читай не разборный), деталей нет и в случае чего, меняется целиком
Многие тут считают себя умней производителя и официального сервиса, только почему то на конкретные вопросы, либо отмалчиваются, либо пишут общими фразами, приводя в пример совершенно другие акпп.

[Roman Cooper]

...
... Мнение базируется на уровне своих познаний в обсуждаемом вопросе.
О наличии 1-2 фетровых фильтров, которые к 100 т км уже обязательно надо менять, народ не знает и знать не желает. А замена предполагает съем вариатора и развал корпуса ... иначе никак. При этом еще весьма желательно земенить все резинки/колечки/уплотнители т.к. уже явно будут паразитические гидроутечки, приводящие к ускоренному износу вариатора.
Так что пусть катаются! продолжают свято верить в какие-то книженции "от дилера" и т.п. ... меняют масло раз в 90 т км или сколько там написано будет .... не отнимай честный заработок у тех, кто потом будет все это ремонтировать!

Возможно так и будет. А может быть и нет. Но только за то, как он едет, ему можно простить все эти косяки.
За комфорт надо платить. Живем-то один раз.

[ThinkPad]

в каком месте в этой модели JF011FE всё это

http://www.japancats.ru/mitsubishi/P...nitId=C2300031
Там 2 фильтра, один сетчатый (парт номер 2824A007) и второй картриджный бумажный (2824A006)

Раз в 90000 км, поменять масло?

- Для автомобилей Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 с бензиновыми двигателями - каждые 50000 км
- Для автомобилей Mitsubishi Outlander XL с бензиновыми двигателями - каждые 90000 км

---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:59 ----------

особенно если учесть что он официально(бюллетень производителя) неремонторигоден (читай не разборный), деталей нет и в случае чего, меняется целиком

Все есть и все прекрасно разбирается
http://www.japancats.ru/mitsubishi/P...nitId=C2000031

[merlin]

- Для автомобилей Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 с бензиновыми двигателями - каждые 50000 км
-

Я прекрасно знаю что у меня написанно. Для справки ТО 50000 не может быть в принципе, ТО ра3 в 15000, такчто или 45 или 60
Но по факту 90

Там 2 фильтра, один сетчатый (парт номер 2824A007) и второй картриджный бумажный (2824A006)

Это что? Саит дилера, производителя? Русские и одноразовые зажигалки заправляют. Это я в смысле того, что отремонтировать и разобрать можно всё что хочешь. Но по факту, отдельно меняется только гидротрансыорматор, сам вариатор меняется в сборе. Стоимость, нового, порядка 3000-5000$ (зависит от страны где покупаешь). Ресурс агрегата, 250000 км, по факту на 150-200 т.км.

[ThinkPad]

Это что? Саит дилера, производителя?

Вообще то это каталог japancats

Модель [46S] OUTLANDER(EUR/PCMA-RUS PROD.) (CW0# )
Модификация [CW5W ] 2400
Комплектация [XTHHZLAZ] H-LINE(4WD/5SEATER/EURO4),S-CVT PCMA/LHD
Период выпуска 06/2010 -
Регион Европа

Партномера они тоже сами придумывают ?

[Roman Cooper]

- Для автомобилей Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 с бензиновыми двигателями - каждые 50000 км
- Для автомобилей Mitsubishi Outlander XL с бензиновыми двигателями - каждые 90000 км

А для Тавоты - никогда!

[merlin]

А для Тавоты - никогда!

На таёте действительно масло не меняется ("на весь срок службы"), в некоторых GM моских авто тоже.
К чему мы тут всё это пишем? Хотите на машине ездить вечно? Не выдет, я про это уже писал. В среднем все меняют машины при пробеге в районе 100 т.км (4-5 лет), а столько она проедет, даже если вы вообще не будете масло менять(только подливать, до уровня), нигде, даже в двигателе.

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:40 ----------

Партномера они тоже сами придумывают ?

Блин, естественно натуральные, не будет Жатко, делать для данного вариатора специальные детали, это унификация.
Я же не про это.. Если у вас в мобиле, например, сдох процессор, то можно поковыряться, и обойтись только его заменой, но по рекомендации производителя меняется вся плата. Тоже и двд проигрывателем, можно ограничиться заменой только головки лазерной (на неё и парт номер есть), но меняется весь привод целиком. Я даже могу объяснить почему так просходит, но думаю вы сами догодаетесь

[AnM]

Возможно так и будет. А может быть и нет. Но только за то, как он едет, ему можно простить все эти косяки.
За комфорт надо платить. Живем-то один раз.

Дык кто же с этим спорит? Просто "надо платить" и "все это сказки..." - разные подходы к обсуждаемой железяке.

Да ... есть и вполне положительный опыт эксплуатации ... вот хондовксие вариаторы вполне удачные обычно оказываются. Особенно учитывая, что эти вариаторы поддаются весьма точной диагностике на ранней стадии возникновения проблем. Можно не доводить вариатор до фиксации кода ошибки или вообще полной кончины. На этой стадии реанимацию запросто можно уместить в 20-30 т руб ... а уже через несколько месяцев понадобилось бы под 100-ку.

[mixagen]

На конторской Премьере варик ремонтировали на 130 тыс., меняли ремень и профилактику сделали. Но б/у авто на вариаторе продать сложнее. Если этим не запариваться, то вариатор комфортнее в плане переключений, хотя это на любителя. А вот в чем вариатор экономичнее классической АКПП? Поясните. Основная потеря мощности идет через гидротрансформатор, а он присутствует в обоих вариантах.

[merlin]

А вот в чем вариатор экономичнее классической АКПП? Поясните.

Количеством передач, верней их отсутствием(число вариантов стремится к бесконечности) С первых же секунд двигатель выводится на оптимальные обороты для данной ситуации, котрые фактически не меняются (меняются не значительно и короткое время) не смотря на разгоны или торможение (если это делать без резких движений, типа кикдауна), на моей машине, при равномерном движении по городу, в пределах ПДД, обороты находяся около 1200-1700, Знаете, прикольно наблюдать стрелка спидометра ползёт вверх, а стрелка тахометра стоит на месте или опускаетя, при резких ускорениях коротковременно 3000-3500. По трассе примерно тоже, даже при 140 км/ч обороты чуть больше 2000. Также присутствует блокировка гидры, она срабатывает во всём диапазоне (на обычной АКПП, только по достижению определённых оборотов и передачи)
Конечно можно и педалью или ручным режимом, загнать мотор в красную зону, но в повседневной жизни этого ненадо

[Roman Cooper]

... А вот в чем вариатор экономичнее классической АКПП? Поясните...

Объясняю: у меня два авто - SX4 (112 л.с.) и РАВ4(158 л.с. CVT). Езжу по очереди для разнообразия. Так вот, при абсолютно одинаковых условиях эксплуатации (маршрут, скорость, время прогрева, московские пробки, манера езды и пр.) расход Тойоты чуть меньше, чем в Сузуки! Это факт!

---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:24 ----------

...
... вот хондовксие вариаторы вполне удачные обычно оказываются...

А по вариаторам Тойоты есть информация?

[merlin]

расход Тойоты чуть меньше, чем в Сузуки! Это факт!

Меньше 9 литров? (по городу с пробками) . Вы уж простите меня, но не верю.

[Roman Cooper]

Меньше 9 литров? (по городу с пробками) . Вы уж простите меня, но не верю.

Мы с Вами это уже обсуждали, если я не ошибаюсь. Зимой у меня 11,2 расход на Сузуки был. РАВ4 10,9.
Девять литров по моему маршруту это фантастика!

[merlin]

Мы с Вами это уже обсуждали, если я не ошибаюсь. Зимой у меня 11,2 расход на Сузуки был. РАВ4 10,9.
Девять литров по моему маршруту это фантастика!

Да обсуждали.. Просто по городу с пробками, 11,2 для сузуки это много, 10,9 для 2-х литровой тоёты мало. Вот если на оборот, тогда да.
БК показывает не достоверную инфу, если он давно не обнулялся, то занижает расход, если недавно, то завышает (особенно у сузуки).

[Roman Cooper]

...БК показывает не достоверную инфу, если он давно не обнулялся, то занижает расход, если недавно, то завышает (особенно у сузуки).

В таком случае, фактический расход на SX4 должен быть еще выше!
Не знаю, как на Сузуки, но на Тойоте БК показывает очень точно. Проверено на двух авто.