КПП размышления и факты

[merlin]

Машина твоя, тебе и решать)

http://www.out-club.ru/board/showthr...46#post1469546

Да читал я всё это, чего он туда полез? Сначала гоняют машину по бездорожью (а большенство именно так убивают коробки), потом удивляются и вообще с чего онвзял, что его менять надо, по цвету? Видел какое оно было изначально или начались проблемы с вариком? . У меня есть несколько других (2 машины у моих знакомых, икстреил и аут)примеров, диаметрально противоположных.
А вообще самое главное, в любом сложном механизме, это не мешать ему работать или пытаться как то улушить ему условия.
А также, рекомендую меньше слушать гаражных болтунов, которые если и видели вариатор, то в лучшем случае,на совершеннолетнем японце, купленым с пробегом 200 т.км

[ZZMMS]

Да и жижа KLE52-00004 ниссановская 4л на автодоке стоит 2,2к денег, не космические вроде деньги за спокойствие)

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:58 ----------

А также, рекомендую меньше слушать гаражных болтунов, которые если и видели вариатор, то в лучшем случае,на совершеннолетнем японце, купленым с пробегом 200 т.км

Разговор вроде про современные варики, при чём тут автохлам

[merlin]

Время придёт поменяю.

[GERR]

Я сейчас про клонов аутлендера и варик jatco

Вообщето, там тот же вариатор, что на икстрейле и аутлендере

Поэтому и написал про Колеос. Читающие инет нежадные их владельцы меняют жижу сами вопреки рекомендациям ОД.

[merlin]

Читающие инет нежадные их владельцы меняют жижу сами вопреки рекомендациям ОД.

Есть несколько вещей, которые я не делаю на новой машине.
1. Не нарушаю рекомендаций производителя и не ставлю "левые" расходники.
2. Не покупаю второй комплект колёс(зима/лето) на дисках.
3. Не покупаю чехлы на сиденья и не улучшаю интерьер и экстерьер машины (накладки, споллеры и прочие)
4. Не меняю музыку (если стоит штатная), не ставлю дорогие сигналки (в идеале, не ставлю сигналку совсем), а также не улучшаю комплектацию (парктроники, камеры т.д). Исключение, если это уже идёт в падарок, тоесть не влияет на цену, как у меня было с сузуки.

[GERR]

merlin,
по всем пунктам полностью поддерживаю, но масло в варике (теперь) поменялбы и вопреки ОД.

[Serge_Kot]

Есть несколько вещей, которые я не делаю на новой машине.
1. Не нарушаю рекомендаций производителя и не ставлю "левые" расходники.
2. Не покупаю второй комплект колёс(зима/лето) на дисках.
3. Не покупаю чехлы на сиденья и не улучшаю интерьер и экстерьер машины (накладки, споллеры и прочие)
4. Не меняю музыку (если стоит штатная), не ставлю дорогие сигналки (в идеале, не ставлю сигналку совсем), а также не улучшаю комплектацию (парктроники, камеры т.д). Исключение, если это уже идёт в падарок, тоесть не влияет на цену, как у меня было с сузуки.

почему?

[ZZMMS]

Поэтому и написал про Колеос. Читающие инет нежадные их владельцы меняют жижу сами вопреки рекомендациям ОД.

Читающие инет нежадные владельцы и масло в двиге меняют в два раза чаще относительно рекомендаций ОД, не вижу причин по которым это правило нельзя применять к другим тех. жидкостям(антифриз и тормозную жидкость так и быть можно менять по регламенту). Еснно если предполагается достаточно долгая эксплуатация авто, а если гарантия кончилась - на продажу, то да, будут аппелировать к рекомендациям ОД.

[merlin]

почему?

В общем, потому что я беру машину исключительно ездить, вкладывать в неё деньги, смысла нет, это никак не влияет на продажную цену
Если по выделенному пункту, с колёсами, тут всё просто. Диски себя не окупают, до следующей замены резины или до продаже машины, каждый раз переобуваться дешевле.

[Denchik]

ДСГ ДСГ рознь - есть 2 варианта - с мокрым и сухим сцеплением. И вроде как разница в надежности есть существенная - мокроее надежней.
По крайней мере про фордовский автомат (по сути ДСГ) паники вроде нет.

[dima1992]

ДСГ ДСГ рознь - есть 2 варианта - с мокрым и сухим сцеплением. И вроде как разница в надежности есть существенная - мокроее надежней.
По крайней мере про фордовский автомат (по сути ДСГ) паники вроде нет.

все таки давайте различать автомат и полуавтомат. дсг-полуавтомат с двойным сцеплением или робот, то бишь РКПП а не АКПП. и по своему устройству ближе к МКПП чем к АКПП,

к слову, робот у меня в а6 успешно трудится уже 220тыкм и пока тьфу-тьфу нормально

, так что если автор выбирает именно АКПП, ДСГ рассматривать не стоит, в том числе ввиду дорогостоящего ремонта)

хотя ИМХО срок службы зависит исключительно от владельца.

[merlin]

я б неочень парился про турбояму имея 6ст автоматт как на Мокке.

С автоматом, согласен, проще. Только в моке обычный, а ДСГ, в пробке, начинает метаться с передачи на передачу, при этом машинка начинает дёргаться и заметно поттупливать, ибо дсг, быстро переключается только вверх, вниз, тупит, как обычный автомат, решает проблему кнопка "спорт", но тогда немного увеличивается расход. А еще дсг. не держит машину на склоне (откатывается) и в долго со влюченной передачей стоять не рекомендуется (как на обычном автомате)

[Denchik]

ближе к МКПП чем к АКПП

Для юзера абсолютно пофиг как там устроено, главное ручку дергать не надо Да, нюансы есть, но слабо себе представляю человека который выбирает машину по принципиальному наличию гидротрансформаторного автомата.
К тому же я писал именно о разных вариантах ДСГ - с мокрым и сухим сцеплением.

---------- Добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:03 ----------

Только в моке обычный, а ДСГ, в пробке, начинает метаться с передачи на передачу, при этом машинка начинает дёргаться

Согласен, ДСГ хороша по трассе, где классическая АКПП проигрывает вчистую.

[ЮраИгнис]

знакомая очень нахваливала варик на новой кароле и судя по времени разгона (10.2 на движке 1.8) варики действительно научились делать очень быстрыми комфортными и надежными. поэтому дсж - однозначно канет в лету как ошибочная ветвь. причем и сузуки и тойота давно это поняли и перестали ставить роботы а фолькс уперся рогом.. на месте Ирины, я бы присмотрелся именно к новым моделям на вариках - знакомая на вопрос "как варик": отвечает "шикарно!" - и это после мерса ц300 с классическим автоматом! но про первые варики были негативные отзывы про их задумчивость - такой конечно же брать не нужно.

[Roman Cooper]

все таки давайте различать автомат и полуавтомат. дсг-полуавтомат с двойным сцеплением или робот, то бишь РКПП а не АКПП. и по своему устройству ближе к МКПП чем к АКПП...

Прекратите фантазировать. Не надо вводить новые термины в механику - их там и так хватает. Робот, вариатор, классический АКПП - это все разновидности АКПП. Погуглите или почитайте википедию. Там все разжевано-пережевано сотни раз.

---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:05 ----------

... но про первые варики были негативные отзывы про их задумчивость - такой конечно же брать не нужно.

В большинстве CVT имеется спортивный режим, который кардинально отличается от обычного. "Задумчивость" связана прежде всего с экологичностью и расходом топлива. И "задумчивость" эта никуда не делась.

[merlin]

И "задумчивость" эта никуда не делась.

В каком месте там задумчивость? Или верней так, чему там думать, если передачей нет. Соглашусь с Игнесом, что лучшего варианта АКПП, еще не придумали. Эта задумчивая коробка, разгоняет 2-х тонную тушку, до 100, за 10,4 секунды...

[dima1992]

Погуглите или почитайте википедию.

http://autoustroistvo.ru/transmissiya/rkpp/ "Можно ли считать РКПП неким вариантом АКПП? Сразу отметим – нет! Принцип построения «робота» ближе к «механике», с автоматическим управлением. Единственное сходство с автоматической коробкой передач это наличие сцепления в корпусе коробки, а не на маховике как в «механике»." http://autoustroistvo.ru/transmissiya/akpp/ "Вариатор – это механический узел, предназначенный для передачи усилия двигателя бесступенчато к ведущим колесам. В некотором смысле его можно назвать автоматической коробкой передач" почитал) что еще?)

быстрыми комфортными и надежными

Надежными? полагаю время покажет, ИМХО слишком рано что то говорить про нее, не настолько массово применяется, насчет комфортно-факт, согласен, быстрыми? хз, мне кажется все таки при разгоне до 100, ДСГ будет быстрее

[Roman Cooper]

...почитал) что еще?)...

По способу управления

• С ручным включением передач — передачу включает водитель (оператор).
  
  • Непосредственного действия — используется только усилие оператора. Приводы непосредственного действия бывают механическими и гидравлическими.
  • Сервоприводы — используется усилие оператора и сервоустройства, при этом основную часть работы выполняет сервоустройство, а усилие оператора необходимо для управления работой сервоустройства. В зависимости от источника (преобразователя) энергии сервоприводы подразделяются на гидравлические, механические, электрические, вакуумные, смешанные и др. В автомобиле- и танкостроении наибольшее распространение получили гидросервоприводы.
  
  
• Автоматические — в зависимости от внешних условий (например, частота вращения и нагрузка на коленчатом валу двигателя) передачи переключает автоматизированная система управления КП без участия водителя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B4%D0%B0%D1%87


ПыСы. Если Вы технарь по образованию/состоянию души, то поймете, о чем речь здесь сказано, если гуманитарий - извините, дальнейший спор бессмысленный.

[dima1992]

По способу управления

способ управления это одна из характеристик(свойств, признаков, атрибутов) коробки и нельзя только на основе этого называть робот автоматом, абсолютно разные принципы работы и соответственно ощущения и фактические результаты, я вам не пытаюсь доказать что РКПП это механика, просто предлагаю называть вещи своими именами.

[Roman Cooper]

способ управления это одна из характеристик(свойств, признаков, атрибутов) коробки и нельзя только на основе этого называть робот автоматом, абсолютно разные принципы работы и соответственно ощущения и фактические результаты, я вам не пытаюсь доказать что РКПП это механика, просто предлагаю называть вещи своими именами.

dima1992, Вы ведь гуманитарий? Я прав?

Давайте еще вот так попытаюсь донести свою мысль:

Разновидности автоматических трансмиссий:

Существует 3 основных принципа устройства АКПП: Гидротрансформатор, Вариатор и Роботизированная КП...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B4%D0%B0%D1%87

Пройдите по ссылкам, почитайте, убедитесь сами. И, пожалуйста, не оспаривайте очевидное.