КПП размышления и факты

[ThinkPad]

Это на чём же ездил?

Ниссан Теана 2,5 литра

При активном педалировании, вариатор эмитирует работу обычной коробки,

Ну я бы так не сказал... до обычной коробки он не дотягивает... ближе к автомату он (тоже жмешь на газ, тахометр прыгает, а машина начинает разгонятся спустя некоторое время)

Всё там есть.

Ну значит я не заметил

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:53 ----------

Про сцепление, я уже как то писал, 2 замены сцепления (полностью)= ремонт АКПП.

Ну тут я не согласен Пробег 80 тысяч - сцепление и не думает у меня умирать.... может я что то не так делаю?
Да и замена сцепления это тысяч 10 вместе с запчастями - найдите мне ремонт АКПП за 20 тысяч (только не надо считать замену сцепления по ценам у официалов... или тогда давайте и ремонт АКПП (а точнее замену) считать по их ценам)

[merlin]

(только не надо считать замену сцепления по ценам у официалов... или тогда давайте и ремонт АКПП (а точнее замену) считать по их ценам)

Ну почему же Тут кто то писал, сколько официал запросил за ремонт коробки, если память не изменяет, то 70 т.р... Замена сцепы в сборе у того же официала, около 30, так что 2 замены, примерно, то на то и выходит...акпп чуть дороже, только не факт что она сломается до 200 т.км, а вот замена с цепления на 100-120 т.к, особенно если эксплуатации только город с пробками, это почти 100%.

[ThinkPad]

Мое чисто ИМХО
Вариатор это для неспешной езды в пенсионерском стиле, т.к. он не любит резких ускорений, более того, они ему вредны, т.к. при резких ускорениях (особенно при старте с места) идет повышенный износ конусов и ремня-цепи..... АКПП в этом плане получше, т.к. там шестеренки - проскальзывать нечему (в том плане она ничем от механики не отличается, кроме потерь в гидротрансформаторе)
Европейцы кстати пока что то не спешат ставить вариаторы на свои модели.... все экспериментируют с АКПП (DSG с двумя сцеплениями тому пример)

[merlin]

Вариатор это для неспешной езды в пенсионерском стиле, т.к. он не любит резких ускорений, более того, они ему вредны, т.к. при резких ускорениях (особенно при старте с места) идет повышенный износ конусов и ремня-цепи..... АКПП в этом плане получше, т.к. там шестеренки - проскальзывать нечему

Пад, я на варике 2-й год езжу... Ничего такого нет... Причём тут шестерёнки? Не там, не там нет жесткой связи с двигателем. Динамика на варике, примерно такая же как на ручке, а буксующий внутри вариатор это неисправный вариатор.

Европейцы кстати пока что то не спешат ставить вариаторы на свои модели.... все экспериментируют с АКПП (DSG с двумя сцеплениями тому пример)

Почему? Да, там не так много, АКПП вообще, а варики ставят (ли), почти все французские бренды, ауди одно время ставили. Скания ставит (правда грузовики). Что до ДСГ, то хуже ДСГ (и прочих подобных конструкции), только опелевский "Изитроник"

[ZZMMS]

Был у меня ниссан 2-х литровый с вариком CVT M6 1998 года - купил занедорого в ОТС у друга, который панически боялся вариаторов, а тут у него накрылся копеечный шаговый двигатель в вариаторе - он его быстро поменял(там делов на 30 минут, штатная болезнь этого варика) и на продажу. Проехал я на нем ещё 100 ткм - очень годный троллейбус)), никаких проблем, так и продал с пробегом 220 ткм в абсолютно рабочем состоянии. Вот с хондой HR-V был достаточно нетрадиционный секс с вариком, тупо буксовал в гору под нагрузкой и ни одна собака не могла сказать что это и как лечить - тупо бери контракт и всё. Снимал сам поддон варика - всё в идеале, магниты чистые, ремень и валы без задиров и выработки, жижу с фильтрами еснно менял на несколько раз, гидроблок снимали-мыли.. Потом таки поехал к местному ОД по хондам - почистили они карму) машинке дилерским сканером и она таки поехала, была какая то хитрая ошибка по ABS, в общем всё хорошо закончилось, а так бы купил контрактную коробку хз в каком состоянии просто так. Буксовать там кстати может не сам ремень, а стартовый пакет - многодисковое микросцепление, которое тоже изнашивается либо давления жижи ему не хватает.

[ThinkPad]

почти все французские бренды

То, на чем у французов стоит вариатор по сути япошки Пежо 4007 и 4008, Ситроен С-Кроссер и т.д.
Про Ауди впервые слышу - модельку не подскажете? У приятеля А6 аллроад - там DSG вроде стоит...

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:18 ----------

Нашел... раньше и вправду ставили на Ауди вариаторы (2000-2006 год), причем цепные.......Мультитроник (Multitronic) назывались..... Интересно почему теперь то не ставят? Наверное из-за супер надежности?

[merlin]

Про Ауди впервые слышу - модельку не подскажете?

Все модели, называется мультитроник, не знаю ставят ли его до сих пор, но до 12 года ставили.
http://auto.dmir.ru/msk/offers/audi/variator/

Выглядит вот так



---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:35 ----------

То, на чем у французов стоит вариатор по сути япошки Пежо 4007 и 4008, Ситроен С-Кроссер и т.д.

Глобализация однако Также Рено. (почти все 2-х литровые, бензиновые, модели)

[ZZMMS]

Глобализация однако Также Рено. (почти все 2-х литровые, бензиновые, модели)

На X-Trail тот же варик, народ льёт ниссановскую CVT NS-2 жижу в кроссеры-пыжы-аутлендеры как самую недорогую вместо митсу или французского оригинала и всё замечательно.

[Roman Cooper]

Про Ауди впервые слышу - модельку не подскажете?...

http://www.drive.ru/audi/models/2008/a4/
http://www.drive.ru/audi/models/2007/a5/
http://www.drive.ru/audi/models/2011/a6/

[ThinkPad]

Roman Cooper, посмотрел.... вижу что на мощные движки и на дизеля его не ставят - видимо большой момент вариатор плохо переваривает Впрочем это и понятно - там сцепление то только краями цепи - площадь трения не большая....

[merlin]

вижу что на мощные движки и на дизеля его не ставят - видимо большой момент вариатор плохо

их уже на грузовики ставят...
А вообще на 270 сильном инфинити, тоже вариатор. А вот легковых, дизельных я не видел...

[Roman Cooper]

... А вот легковых, дизельных я не видел...

+1. Ни разу не встречал на легковом дизеле. Хотя, слышал, что в Европе что-то есть.
Увы, высокий момент вариатор не переваривает. Но с каждым годом эта планка поднимается все выше.
Вот, например, новый Инфинити JX:

http://www.drive.ru/infiniti/models/2012/jx/

[merlin]

высокий момент вариатор не переваривает.

Согласен, только мне почему то кажется, что дело не в моменте, у "финика" с 270 лошадями, момент больше чем 140 сильного дизеля (или такой же). Я думаю тут другое.. и скорей всего, просто маркетинг и бизнес.

[ZZMMS]

- Для автомобилей Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 с бензиновыми двигателями - каждые 50000 км
- Для автомобилей Mitsubishi Outlander XL с бензиновыми двигателями - каждые 90000 км

Доставляют кстати такие рекомендации по пробегу при одинаковой жиже в одном и том же агрегате у разных производителей при крайней чувствительности варика к качеству жижи. 90 ткм это просто убийство варика, 50 ткм тоже не айс, я менял через 30 ткм и сливалась уже чернота, зато пробег за 200 ткм без проблем.

[merlin]

90 ткм это просто убийство варика,

Я уже где то писал, что следую исключительно рекомендации производителя. С чего вы взяли? Вы участвовали в разработке вариатора и знаете чего то такое, что не знает производитель?

[ZZMMS]

Я уже где то писал, что следую исключительно рекомендации производителя. С чего вы взяли? Вы участвовали в разработке вариатора и знаете чего то такое, что не знает производитель?

Как объяснить 90 ткм у митсу и 50 ткм у французов - жижа та же, агрегат тот же? Рекомендации надо читать производителя агрегата, а не маркетологов производителя машины.

[GERR]

50 ткм у французов

У Рено Колеос регламента по замене жидкости вообще нет.

[ZZMMS]

У Рено Колеос регламента по замене жидкости вообще нет.

Я сейчас про клонов аутлендера и варик jatco, про все на свете французские машины не в курсе.

[merlin]

50 ткм у французов

Я же писал, что ТО на японских французах, раз в 15000, соответственно, не может быть ТО на 50000. Вообще с японскими французами не всё понятно, даже с точки зрения инструкции и гарантийного срока(япы 3 года, франко япы 2, но без ограничения), где то написано, что масло меняется 60000, официалы говорят, что на 90000. Не стыковок полно. Со свечами такая же лажа. В инструкции замена 30, официалы на 60. Я у них справшивал, почему так, они, мол есть бюллетень производителя. Вобщем, как бы то не было. Менять буду когда положено. На следующем ТО запрошу офишиальную бумагу и буду следовать ей. По любому, замена не ранее 60000 км

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:35 ----------

У Рено Колеос регламента по замене жидкости вообще нет.

Вообщето, там тот же вариатор, что на икстрейле и аутлендере

[ZZMMS]

По любому, замена не ранее 60000 км

Машина твоя, тебе и решать)

http://www.out-club.ru/board/showthr...46#post1469546