Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 262

Тема: Милицейские "разводки"

  1. #121
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    AndrewK, вот одного не могу понять.... права то он зачем им отдавал????
    Паспорт показал и свободен

    Цитата Сообщение от AndrewK Посмотреть сообщение
    Если тебе "везло"
    По разному бывало
    Нужно просто думать о том что ты делаешь и о возможных последствиях и вариантах развития событий.....
    Но лучше до суда не доводить.....

    Добавлено через 16 минут
    Цитата Сообщение от VredniyGad Посмотреть сообщение
    главное что бы мы все не попадали в такие ситуации...
    Советую всем почитать литературку про "Психологию жертвы" - всё станет ясно и попадать в ситуации будете реже
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  2. #122
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от AndrewK Посмотреть сообщение
    А в протоколе написали, что он от них пытался свалить, свернул во двор и встал типа не ехал никуда! А права он им отдал т.к. они его просто тупо забрать хотели(вызвав ППС) типа "до выяснения", а т.к. он был бухой, то оснований для задержания нашлась бы масса. ДПС просто стояла на парковке у кабака и ждала "клиента". Можешь надеяться на "правосудие" и юристов сколько угодно, но вот при хорошо подготовленной подставе хрен соскочишь!
    Это точно, ментам тоже в холостую не охота вкалывать. Поэтому они и ищут "теплых" клиентов - пьяненьких, нариков, влюбленные парочки, геев и прочую мутную публику, с которой можно что-то поиметь.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  3. #123
    Любитель Аватар для AndrewK
    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    СЕверо-Восток ЗАМКАДья
    Авто
    Subaru Forester 06г.в.(овощной)-был VW Tiguan2.0TSI-есть (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    377
    Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    AndrewK, вот одного не могу понять.... права то он зачем им отдавал????
    Паспорт показал и свободен


    Добавлено через 16 минут

    Советую всем почитать литературку про "Психологию жертвы" - всё станет ясно и попадать в ситуации будете реже
    Какой нах паспорт? Зачем гаям паспорт? В момент когда они образовались он находился за рулем автомобиля! И если бы он им не показал права, то при таком раскладе (без прав, бухой за рулем) кроме прав у моего приятеля были хорошие шансы потерять свободу суток на несколько!
    Можно прочитать кучу книг и выучить наизусть все законы только легче от этого не станет в случае хорошо подготовленной подставы. Если гай о..уевший до беспредела с полным отсутствием совести и в "соседнем кабинете" с ним сидят такой же врач и такой же судья("военно-полевая тройка"), то шансов у жертвы никаких! Причем если и удастся чудом отвертеться, то меняй машину! Потому как твоя окажется в специальном списке и рано или поздно наркотики в твоей машине все же "найдут"! Поверь все это уже проверенные варианты.
    "Тормоза придумали трУсы!!!"

  4. #124
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от AndrewK Посмотреть сообщение
    И если бы он им не показал права, то при таком раскладе (без прав, бухой за рулем) кроме прав у моего приятеля были хорошие шансы потерять свободу суток на несколько!
    Да ничего подобного
    Я бы права не показывал
    Я в данном случае не водитель!!!!!! Какие нах права??? Да у меня их и нет!!!!!
    Я что, еду куда то??? Сидеть в стоячей машине на водительском сиденье законом не запрещено!!!! Пусть вызывают кого хотят!!!!
    А насчет нескольких суток - только по решению суда.....
    Цитата Сообщение от AndrewK Посмотреть сообщение
    рано или поздно наркотики в твоей машине все же "найдут"!
    Подбрасывали уже Выкидывать надо И смотреть внимательно......
    А что бы не подкидывали - не открывать багажник и машину кому не попадя.....
    Так же не забываем свое право об отводе понятых при досмотре, если они вам не нравятся....

    Добавлено через 25 минут
    AndrewK, без обид, и ничего личного.
    Просто с такой психологией вы "идеальная жертва" для них, т.к. заранее чувствуете себя виноватым и боитесь их.... а они, как и любой хищник, моментально чувствуют страх жертвы. А боящаяся жертва - очень легкая добыча.
    А вот если жертва не боится - значит добыча будет не легкой, зачем напрягаться - проще найти другую жертву......
    Вот как то так.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  5. #125
    Профессионал Аватар для Ekselenets
    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Moskow city
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,175
    Поблагодарили 46 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad, в такой ситуации возник вопрос, а что если попадаясь на такую подставу (пьяный во дворе сидя за рулем собственного авто), просто отказаться показывать права - сказать, оставил дома, никуда ехать не собирался?

  6. #126
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Ekselenets, и ничего не будет... причем не важно, во дворе ты, на дороге или где.... Пока машина стоит и не движется - ты не водитель и водительское удостоверение иметь не обязан..... Но вот как только ты тронулся - тогда всё.... ты водитель со всеми вытекающими.....
    Этак уже давно бы прав полишали всех, кто соседских детей за руль пускает на стоячей машине, или пьяного соседа по гаражу, что бы он газ понажимал или еще что.....
    ща даже ролик попробую найти подходящий под это дело....

    Немного не то, но пойдет
    http://www.youtube.com/watch?v=5tnkV6-J-ns


    вот видео, где гаишник понял, что жертва будет не легкой и предпочел отступиться
    http://www.youtube.com/watch?v=5Xk0upB7F8o
    http://www.youtube.com/watch?v=W50SNk3Xptw



    А вот как не надо разговаривать с представителями власти (впрочем об этом я писал тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2485 )
    http://www.youtube.com/watch?v=WpcGyyI3GOw
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  7. #127
    VIP-персона
    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,559
    Поблагодарили 243 раз(а) в 158 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad,
    Представьте ситуацию.
    Около гаражей стоит авто, в ней мужичок сидит за рулём, ковыряется.
    подъезжает наряд ДПС просит предъявить документы.
    Обязан ли он предъявлять документы?
    Машина то не двигается, он не водитель.

    А теперь представьте машина ваша, а мужичок не имеет к вам никакого отношения.
    Как теперь?

    Это я о том, что здравый смысл лучше дешёвых понтов.

    В этом случае лучше показать документы и распрощаться с ними.
    А вот если они начинают шить нарушение которого небыло, тогда да стоять на своём. Когда они это понимают то сразу находится важное дело и тебя отпускают с миром.
    Да здравствует то, благодаря чему, мы несмотря ни на что!



    SX4 седан АКПП Япония

  8. #128
    Любитель Аватар для AndrewK
    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    СЕверо-Восток ЗАМКАДья
    Авто
    Subaru Forester 06г.в.(овощной)-был VW Tiguan2.0TSI-есть (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    377
    Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad, Еще раз повторю. Искренне Желаю удачи в кочании своих прав особенно на ночных улицах! И главное никого не бойся! И книжки, книжки читай!

    зы. "На любую хитрую ж... рано или поздно найдется х...с винтом!"

    зы.зы. Победить данную ситуацию( не только в милиции) в стране можно только разрешив ношение короткоствольного оружия! Об этом уже заявляют весьма авторитетные юристы. И к сожалению они правы.

    Последнее видео наиболее показательно. Будь на улице темное время суток и поменьше народу, то деду в ниве пипец! Его бы сначала отх...ячили дубьем, а потом отвезли в обезьянник! И дело не в водителе нивы, а в том как ведет себя мент! Ему дали ВЛАСТЬ! И ему пофиг на все! А начальник его "евсюков"! И все! Тупик! У чела в подобной ситуации шансов ноль!
    Последний раз редактировалось AndrewK; 03.02.2010 в 11:18.
    "Тормоза придумали трУсы!!!"

  9. #129
    Профессионал
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Subaru Forester (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad, набери в интернете в поиске. Паспорт показал, пробьют наличие прав. Еще и выпишут штраф за их отсутствие и выпишут протокол с последующим лишением права вождения за езду в пьяном виде. Права, можешь даже не показывать и не сдавать. Просто если тормознут потом уже трезвого, то изымут. Причем срок лишения пойдет, только с этого изъятия или добровольной сдачи. А в суде на все аргументы и факты ответ один - нет оснований не верить...

    Тут, имхо, спасти может только вовремя включенный диктофон или работающая камера или как было на самом деле - справка из автосервиса, о том, что в машине не было двигателя

  10. #130
    Профессионал Аватар для VISir
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Питер
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,155
    Поблагодарили 110 раз(а) в 95 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    Вы думаете им в удовольствие подойти к Вам и что-нибудь заподло сделать?
    Имеено так сейчас и думаю, хотя лет 30 назад так не думал.

  11. #131
    VIP-персона
    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,559
    Поблагодарили 243 раз(а) в 158 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от Chameleon Посмотреть сообщение
    Тут, имхо, спасти может только вовремя включенный диктофон или работающая камера или как было на самом деле - справка из автосервиса, о том, что в машине не было двигателя
    Кстати прошлым летом после попытки развести за встречку возникло желание приобрести видео регистратор.
    Да здравствует то, благодаря чему, мы несмотря ни на что!



    SX4 седан АКПП Япония

  12. #132
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от rubzov11 Посмотреть сообщение
    ThinkPad,
    Представьте ситуацию.
    Около гаражей стоит авто, в ней мужичок сидит за рулём, ковыряется.
    подъезжает наряд ДПС просит предъявить документы.
    Обязан ли он предъявлять документы?
    Машина то не двигается, он не водитель.

    А теперь представьте машина ваша, а мужичок не имеет к вам никакого отношения.
    Как теперь?
    Обсудили уже выше эту ситуацию
    смотри выше


    Цитата Сообщение от rubzov11 Посмотреть сообщение
    Это я о том, что здравый смысл лучше дешёвых понтов.
    А кто говорит про дешовые понты????
    Цитаты в студию....
    Цитата Сообщение от AndrewK Посмотреть сообщение
    Искренне Желаю удачи в кочании своих прав особенно на ночных улицах!
    Спасибо большое...
    А боятся я перестал еще в 90х

    Цитата Сообщение от Chameleon Посмотреть сообщение
    Паспорт показал, пробьют наличие прав. Еще и выпишут штраф за их отсутствие и выпишут протокол с последующим лишением права вождения за езду в пьяном виде.
    Вопрос - была ли езда????? Если да, то без вопросов, а если нет - то на нет и суда нет......

    Устал я спорить и доказывать что то....
    Каждый поступает так, как считает для себя нужным и в полной мере несет ответственность за свои слова и действия.
    Еще раз повторяюсь, я не пытаюсь крутить понты, как некоторые тут заметили, я просто за элементарную правовую грамотность...
    Если вас разводят, и вы сами этому потворствуете - это ваши проблемы
    У меня проблем с разводками давно уже нет (наверное грамотный слишком).....
    всем оппонентам рекомендую еще раз перечитать спокойно и внимательно всю ветку
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  13. #133
    Профессионал
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Subaru Forester (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    rubzov11, Меня тоже однажды "непрожжено впаривали" встречку с лишением, но я как-то отбрыкался. Видимо, связываться не захотели, т.к. я к ним в машину с КОАПом пришел и начал цитировать Кроме того, их цель была не план выполнить, а денег поднять. Так что отпустили, а то я много времени отнимал, а клиентов там было ого-го...

    ThinkPad,
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Вопрос - была ли езда????? Если да, то без вопросов, а если нет - то на нет и суда нет......
    Для суда и ДПС она была. А как оно на самом деле было - это, к большому сожалению, уже неважно

  14. #134
    VIP-персона Аватар для VredniyGad
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    HYUNDAI Santa Fe
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,083
    Поблагодарили 121 раз(а) в 116 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad, я ещё вчера сказал, что каждый останется при своем мнении, а сегодня смотрю ещё пару страниц накатали....)))
    Suzuki SX4 Хэтчбек 1.6 2WD - БЫЛ
    Когда в душе бодряще пусто
    И сладок водки аромат,
    Тогда так грустно,
    Что все давно и сладко спят.... (с)




  15. #135
    Профессионал Аватар для VISir
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Питер
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,155
    Поблагодарили 110 раз(а) в 95 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Вы не устали спорить о пустом? Мне позиция ThinkPad близка и сам пытаюсь ее придерживаться. Денег ментам никогда не даю, даже когда виноват и они сами намекают. Всегда предлагаю им писать протокол или отпускать меня. В 2/3 случаях, даже при явных нарушениях с моей стороны - отпускают.
    С другой стороны есть реальный случай 4-х летней давности.
    За городом, днем на перекрестке два гиббона (прапор и сержант), дыша перегаром, предложили подышать водителю в ... милицейский пластиковый жезл со снятой крышечкой, обернутый красной бумагой. При этом пальчик сержанта был на кнопочке включения подсветки жезла. Водитель поросил сначала сертификат на этот чудо прибор и т.д.
    Итог сей встречи: через 2 недели ДПС-ников с позором ПЕРЕВЕЛИ в конвойную службу за превышение полномочий, а молодой человек (тот самый водитель) еще неделю ездил на такси со сломманной правой рукой и возил продукты своей девушке в районную больницу, где ей заживляли 3 сломанных ребра и сотрясение головного мозга. И ее папа-юрист, мой знакомый, ничего сделать не смог.

  16. #136
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от VISir Посмотреть сообщение
    Денег ментам никогда не даю, даже когда виноват и они сами намекают.
    Не... тут я грешен Даю, если виноват.... но вот если пытаются сделать виноватым без вины - тогда увольте.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  17. #137
    Профессионал
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Subaru Forester (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    VISir, как видишь у вас позиции совершено разные. Скорее у нас более схожие, т.к. я никогда не даю, и если что-то таки нарушил я не против получить штраф и позже оплатить в кассу. Но лучше не попадаться на бурно обсуждаемую разводку, т.к. отбрехаться будет очень тяжко...

    ThinkPad, раз даете - ждите разводов. В 99% случаях они ради наживы, а не ради выполнения плана. Выходит, сами же их и провоцируете.

  18. #138
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    Цитата Сообщение от Chameleon Посмотреть сообщение
    ThinkPad, раз даете - ждите разводов.
    Пока бог миловал
    Да и не часто это случается (было то всего пару раз)..... Обычно не ловят на нарушении
    Но если поймали - куда деваться
    Цитата Сообщение от Chameleon Посмотреть сообщение
    если что-то таки нарушил я не против получить штраф и позже оплатить в кассу.
    Мне обычно лень ехать оплачивать потом, поэтому предпочитаю расчет на месте
    нарушил - заплати .....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  19. #139
    Профессионал
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Subaru Forester (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    ThinkPad, до 8 лет можно получить за отплату на месте
    http://www.stolica.onego.ru/news/135772.html

    За квартиру все равно в кассу платишь, заодно штраф дай. Времени тратится менее секунды, зато совесть чиста.

  20. #140
    Любитель Аватар для AndrewK
    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    СЕверо-Восток ЗАМКАДья
    Авто
    Subaru Forester 06г.в.(овощной)-был VW Tiguan2.0TSI-есть (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    377
    Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Милицейские "разводки"

    [QUOTE=Chameleon;69585]ThinkPad, до 8 лет можно получить за отплату на месте
    http://www.stolica.onego.ru/news/135772.html
    QUOTE]

    +Мульен!
    Такой "плановый" показатель тоже наверное существует у гаЁв, так что лучше в кассу!
    "Тормоза придумали трУсы!!!"

Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •