АКПП. буксуем в "раскачку"

[Nezvezda]

Чувствую себя дурочкой, но так я ничего и не поняла про акпп. Недавно завязла на газоне в грязи. Заехала туда передом, так что трос прикрепили к заду, я включила заднюю передачу и газовала. Трос порвался, привязали второй, но вытянуть не смогли. Вытягивала пятнашка жигули. Потом просто включили L и сзади трое тупо толкали. То спереди, то сзади. Машина сделала круг по газону , и мы вытолкали её на асфальт. Вот теперь думаю-можно так было с автоматом поступать или нет...

[GERR]

можно так было с автоматом поступать или нет...

И можно, и нужно.

[Nezvezda]

так я, наверное, враскачку и выбиралась. Чуть вперед-чуть назад,а при этом ещё и толкали втроем.

[Kranovoy]

Вот именно эти слова для меня и непонятны...так я, наверное, враскачку и выбиралась. Чуть вперед-чуть назад,а при этом ещё и толкали втроем.

Все зависит от того с какой частотой вы переводили селектор АКПП. Если допустим, вы делали так: перевод селектора в D, плавный газ, потом тормоз. Обороты падают до холостых. Потом перевод в R - это нормально. Если были резкие переключения, без задержек R-D-R - это не правильно.

[Nezvezda]

Все зависит от того с какой частотой вы переводили селектор АКПП. Если допустим, вы делали так: перевод селектора в D, плавный газ, потом тормоз. Обороты падают до холостых. Потом перевод в R - это нормально. Если были резкие переключения, без задержек R-D-R - это не правильно.

ах вот оно в чем дело)))теперь понятно)))не, переключали передачи как всегда плавно. Спасибо за информацию
я больше боялась,что толкать нельзя. Ещё народ советовал доски под колеса подложить,чтобы выбраться...

[Kranovoy]

я больше боялась,что толкать нельзя. Ещё народ советовал доски под колеса подложить,чтобы выбраться...

Не, толкать как раз можно. Про доски тоже верный совет. Подкладывать под буксующее колесо, чтобы "обмануть" дифференциал, который в таком случае всегда перебрасывает весь крутящий момент на разгруженное колесо. Блокировок или "самоболка" у нас, к сожалению, нет....

[Nezvezda]

А мне потом сказали,что хорошо,что доски не положили, а то пороги бы замяли...
Я первый раз застряла, было так страшно

[belovchanin]

А мне потом сказали,что хорошо,что доски не положили, а то пороги бы замяли..

Да нет,когда машину дернуть нечем,то доски под колеса самое верное решение.Домкратишь провалившуюся сторону и подкладываешь.Правда наупражняешься с домкратом по самое не могу.А что делать?Зима нынче очень снежная была и я в гаражах 2 раз с колеи соскакивал и на брюхо садился

[GERR]

Kranovoy,
Неоднократно использовал раскачку как на секасе с его АКПП, так и на машинах с вариаторами и значительно более мощными моторами.
Причём без использования педали тормоза. И ничего, все живы. Просто нужно делать это аккуратно, чтобы ударов не было.

[MCZarin]

AnM, если возвращаться к практическому применению, как можно "раскачиваться" на АКПП, а как лучше не стоит?

[AnM]

AnM, если возвращаться к практическому применению, как можно "раскачиваться" на АКПП, а как лучше не стоит?

Я и сам уже хотел высказаться по этому вопросу. Особенно после того, как мне показалось, что GERR расценил мой пост, как будто бы я сторонник мнения "качайся на акпп куда хочешь" .
Нет ... я не хотел своим постом заявить, что акпп вовсе не боится резкой раскачки. Просто доводы от Kranovoy были на мой взгляд не корректными с точки зрения устройства акпп ... особенно про ГТР и насос. Зачем так людей пугать?

Существует ли задержка при включении какой-то передачи? - да ... есть такое ... кто же спорит. Более того, задержка при включении передней и задней передачи будет разная. И железяки, принимающие участие в передаче крутящего момента, при движении вперед на 1-й передаче и назад тоже будут разные. (Этим в последствии мы и воспользуемся для максимально безопасной раскачки)
Можно ли бездумно и долго качать акпп вперед-назад в каком-нибудь сугробе - конечно же нет ... и моя ветка про страшилки из жизни акпп это красноречиво доказывает.
Но, с другой стороны, если стоит вопрос 2-3-4 раза "покачать" авто на акпп, чтобы все-таки уехать - тоже законный вариант ... не торчать же тут всю ночь в ожидании помощи извне из-за боязни что тут же отвалится ГТР!


Применительно к СХ наиболее безопасная раскачка будет такая (пишу подробно, чтобы было понятно и начинающему водителю): для раскачки у нас есть два положения селектора - R и D ... дальше D дергать селектор вряд ли получится, иначе авто потеряет инерцию. Уводим авто в нашей "ямке" на D максимально вперед ... держим тормоз ... переводим рычаг в R ... ждем когда передача полностью включится (можно удерживая тормоз тронуть педаль газа ... убедиться что реакция есть). Вот теперь у нас есть 1 вполне безопасная попытка что-то извлечь полезного из раскачки нашего авто. Отпускаем тормоз ... энергично на сколько нам позволяет наша ямка едем назад ... ессно во что-то упираемся ... переводим рычаг в D (задержки в 1/2 сек будет вполне достаточно, чтобы дать 1-й передаче включиться ... нам надо лишь нагрузить одноходовую муфту, которая проскальзывать при движении вперед не умеет) ... пытаемся ехать вперед.
К сожалению, из безопасной раскачки это все. Резко перепрыгивать из движени вперед на движенние назад будет для акпп уже достаточно вредно. Не смертельно конечно, но и злоупотреблять этим не стоит ... в последствии может оказаться себе дороже.

[MCZarin]

А если раскачиваться не переключая передачи? Т.е. выдавать момент в течение одного полупериода, например только на первой передаче?
Опишу, как я делаю это на МКПП:
- из точки равновесия двигаемся четверть периода колебаний на первой передаче вперед до упора (или назад на R, смотря куда мы хотим выскочить в итоге);
- выжимаем сцепление, машина откатывается назад, по инерции проскакивая точку равновесия;
- в дальней задней точке отпускаем сцепление, и разгоняемся на первой передаче половину периода колебаний (двойную амплитуду);
- в результате вынужденных колебаний амплитуда растет (снег или грязь проминаются), и если сидим не глубоко, машина выскакивает.
Плюс в том, что не надо играть рычагом КПП и из-за этого терять оптимальный момент начала разгона. Ну и конечно, это проще для самого водителя. Минус - половину периода мы движемся по инерции, не возбуждая колебания.

Можно ли это как-то приспособить для АКПП, чем заменить выжим сцепления? Включением N? Насколько это вредно для узлов автомобиля?

[AnM]

Включением N? Насколько это вредно для узлов автомобиля?

Несомненно, переключение N-D-N-D или N-R-N-R для акпп гораздо безопаснее и короче по времени, чем D-R-D-R ... в том смысле, что при первом движении в какую-то сторону мы уже "выбрали" все возможные зазоры в трансмиссии, которые имели отношение к этому направлению движения.
Но все равно ... при перключении в положение N мы снимаем "натяг" с передачи ... потом перемещая ручаг для движения - снова даем это давление. В этом плане опять же гораздо безопаснее использовать вариант D-N-D-N, чем N-R-N-R.