Зимняя резина на SX4

[MudRuck]

извините, конечно, я в физике ни бум-бум, тем более в физике "движения"...
ИМХО, чем шире резина, тем больше площадь соприкосновения, тем выше сцепление...
Почему же тогда

на заснеженной дороге более узкие шины едут предсказуемее...

[ThinkPad]

MudRuck, потому что узкой проще продавливать кашу и прочее до твердого покрытия.....

[MudRuck]

ThinkPad, ну, это не всегда так... в смысле продавливания

[kirill1978]

На самом деле в первом приближении конечно при близких размерах этот фактор (продавливания) и не стоит рассматривать. Примерно одинаковое поведение будет на дороге.
А при некоторых обстоятельствах более узкая и хуже может в таком принципе оказаться, например, сверху снег, а внизу лед на асфальте. И с таким продавливанием получаем явный минус в узкой резине.

[Кир]

Да пёс его всё это знает... Я не физик, а географ-эколог..., но по личным ощущениям, зимой, и, главным образом, на заснеженной дороге, действительно, как ни странно (тоже так думал, что, чем шире, тем лучше...) увереннее чувствуешь машину на узких колёсах... почему, самому трудно сказать... Как-то на лучше управляется, что ли...

[ThinkPad]

Кир, kirill1978, MudRuck, ну... это просто рекомендации насчет ширины... придумано уже давно..... видимо не зря....
Кому интересно - могут поискать инфу в инете... там она есть...

[kirill1978]

Кир, kirill1978, MudRuck, ну... это просто рекомендации насчет ширины... придумано уже давно..... видимо не зря....
Кому интересно - могут поискать инфу в инете... там она есть...

Ну я вот например с удовольствием купил бы на зиму 235-ю (как летнюю), но пришлось купить 215-ю, т.к. 235-я уж совсем неприличных денег стоит что-то

[Sable]

На самом деле в первом приближении конечно при близких размерах этот фактор (продавливания) и не стоит рассматривать. Примерно одинаковое поведение будет на дороге.
А при некоторых обстоятельствах более узкая и хуже может в таком принципе оказаться, например, сверху снег, а внизу лед на асфальте. И с таким продавливанием получаем явный минус в узкой резине.

Ну и ещё добавлю. На многих загородных дорогах, где дорога не чистится, а укатывается, или чистится нерегулярно, более узкая резина приведёт к ускоренному "зарыванию" машины. В попытке добраться до твёрдого покрытия. Узкая резина хороша только на трассе (в городе) и то непосредственно после снегопада. До расчистки (ИМХО).

Добавлено через 4 минуты

Да пёс его всё это знает... Я не физик, а географ-эколог..., но по личным ощущениям, зимой, и, главным образом, на заснеженной дороге, действительно, как ни странно (тоже так думал, что, чем шире, тем лучше...) увереннее чувствуешь машину на узких колёсах... почему, самому трудно сказать... Как-то на лучше управляется, что ли...

На мой взгляд, сравнивать управляемость узкой и широкой можно только на резине одной модели, с одинаковым рисунком протектора. Это более значимо, чем просто ширина.

[KoNo21]

Езжу в основном летом (асфальт-грязь). Зимой гораздо реже (асфальт-утоптанный снег). Штатная летняя по грязи не идёт.

Поэтому нужна всесезонка с летним уклоном. Иначе придётся покупать 2 комплекта резины+1 диски. Накладно.

Скажем так - всесезонная резина та которая летом едит хуже летней, а зимой хуже зимней. По опыту старших товарищей это знаю. Жизнь и ремонт автомобиля стоят дороже. Не экономте на себе.

[MudRuck]

А не пора ли нам, друзья мои, замахнуться, э-э... на летнюю, понимаешь, резину?

[Sable]

Скажем так - всесезонная резина та которая летом едит хуже летней, а зимой хуже зимней. По опыту старших товарищей это знаю. Жизнь и ремонт автомобиля стоят дороже. Не экономте на себе.

Сейчас появились всесезонки, которые вполне успешно конкурируют с соответствующими "сезонными". В основном, конечно, проигрывают, но немного.

Вероятность того, что на дороге возникнет неожиданное препятствие, и именно лишние 1,5-2м тормозного пути окажутся критичными - достаточно низка. Во всяком случае, за более чем 20 лет стажа, у меня именно такой ситуации не было.
Гораздо вероятнее, что тебя подрежет какой-то урод, и ударит по тормозам, или другой такой-же "висит" на заднем бампере а тебе надо тормозить. Тут никакая резина не спасёт, а очень хорошая, во втором случае, может даже сыграть негативную роль.

Спасает здесь привычка держать дистанцию, что позволяет избежать резкого торможения и привычка сбрасывать скорость, когда чувствуешь, что идущая ссади машина будет вклиниваться - подрезать.

Это, конечно, не значит, что я отвергаю достоинства хорошей резины.

[vedmedushka]

Вероятность того, что на дороге возникнет неожиданное препятствие, и именно лишние 1,5-2м тормозного пути окажутся критичными - достаточно низка

В выходные отец на такой "всесезонке" (на шевиниве) тормознул и вплыл боком (колесом) в бордюр - расколол бампер, повредил подвеску и может даже и раздатку. Единственный случай за его немалый жизненный стаж - вот вам и вероятность...

[Sable]

В выходные отец на такой "всесезонке" (на шевиниве) тормознул и вплыл боком (колесом) в бордюр - расколол бампер, повредил подвеску и может даже и раздатку. Единственный случай за его немалый жизненный стаж - вот вам и вероятность...

Всяко, конечно, бывает. И почти под любую ситуацию на дороге, можно найти пример, приключившийся с близкими и знакомыми. В лотерею тоже можно выиграть миллион, и кто-то выигрывает. Но делать на это ставку, и отбрасывать все прочие соображения я бы не стал.

Но во первых, я купил хорошую всесезонку. После изучения тестов, и, главное, консультации со знакомым шин-мастером.
Во вторых, именно в моём случае пришлось бы потратить на резину ~50-55тыс. Почему - писал выше. Для меня - неприемлемо. Поэтому, после "взешивания" плюсов и минусов, всё-же остановился на всесезонке.
Это не значит, что я за неё агитирую. Каждый для себя выбирает сам с учётом дорожных условий, финансов, опыта и стиля вождения.

Для тех, кому интересно:
225/55 R16 отлично встала на штатные диски. Никаких проблем пока не было, но ещё не проверял при полной загрузке.
Первые ощущения самые положительные. Субъективно, по комфортабельности не хуже, чем летом на туранзе. Пожалуй, даже лучше. А вот что совершенно точно - если попадал в асфальтовую колею, на туранзе машину начинало неприятно "мотылять". Эта колею не замечает. Неглубокую не замечает вообще.
Шумность и управляемость на снегу буду проверять послезавтра. Такая мне предстоит поездка. Трасса - снег.

[kimon]

А я, сразу в салоне переобулась в NOKIAN HAKA 5 и очень довольна!

[Rostan2209]

Сейчас появились всесезонки, которые вполне успешно конкурируют с соответствующими "сезонными". В основном, конечно, проигрывают, но немного.

Вероятность того, что на дороге возникнет неожиданное препятствие, и именно лишние 1,5-2м тормозного пути окажутся критичными - достаточно низка. Во всяком случае, за более чем 20 лет стажа, у меня именно такой ситуации не было.
Гораздо вероятнее, что тебя подрежет какой-то урод, и ударит по тормозам, или другой такой-же "висит" на заднем бампере а тебе надо тормозить. Тут никакая резина не спасёт, а очень хорошая, во втором случае, может даже сыграть негативную роль.

Спасает здесь привычка держать дистанцию, что позволяет избежать резкого торможения и привычка сбрасывать скорость, когда чувствуешь, что идущая ссади машина будет вклиниваться - подрезать.

Это, конечно, не значит, что я отвергаю достоинства хорошей резины.

Стаж аналогичный Вашему. Но только под дулом пистолета переобуюсь зимой в всесезонку. Которая хороша только для европейских легких зим. Сам много отъездил в свое время на летней резине (в магазинах в 80-ые и 90-е тоже продавалась под брендом якобы "всесезонка), но возвращаться назад не хочу. К хорошему привыкаешь быстро. А технологический прогресс и широколобые химики еще не придумали состав резины _ВСЕСЕЗОННЫЙ_ , который может нормально работать в разных климатических условиях. Уже много ранее писалось на эту тему. А ездить можно зимой и на лысой резине, и возможно чудом проездишь всю зиму, но это не показатель. Зачем? Если есть нормальная резина под наши реалии. В этом году Питер очень сильно снегом накрыло (чего очень давно не было), и зимняя хорошая шипованная резина очень много раз выручала. На всесезонке давно бы радость жестянщикам доставил.

[KoNo21]

Сейчас появились всесезонки, которые вполне успешно конкурируют с соответствующими "сезонными". В основном, конечно, проигрывают, но немного.

Вероятность того, что на дороге возникнет неожиданное препятствие, и именно лишние 1,5-2м тормозного пути окажутся критичными - достаточно низка. Во всяком случае, за более чем 20 лет стажа, у меня именно такой ситуации не было.
Гораздо вероятнее, что тебя подрежет какой-то урод, и ударит по тормозам, или другой такой-же "висит" на заднем бампере а тебе надо тормозить. Тут никакая резина не спасёт, а очень хорошая, во втором случае, может даже сыграть негативную роль.

Спасает здесь привычка держать дистанцию, что позволяет избежать резкого торможения и привычка сбрасывать скорость, когда чувствуешь, что идущая ссади машина будет вклиниваться - подрезать.

Это, конечно, не значит, что я отвергаю достоинства хорошей резины.

Да, возможно, так и есть. Но очень многое зависит о того где живешь и какие условия эксплуатации и окружающей среды. Где я живу на всесезонке не то, зима принимаете ли. А вот где почти всегда +, почему бы и нет.
Да и еще. У меня перед домом небольшой подъем, перепад высот 4 метра от основной дороги, так вот сам был свидетелем, сейчас зимой 200 кукурузник на всесезонке на этом раскатном подъеме скользил как только можно и нельзя, в итоге взял подъем только с 3-го раза и то с разгона, а пока он делал свои попытки "Матизик" на свои тоненьких но шипованых колесиках без всякого труда заехал с 1-го раза. Это ни чего не доказывает, просто факт из жизни.

[vedmedushka]

Sable, а как название резины - которая 225/55 R16?

[Sable]

Ответ сразу многим, посему без цитат.
Народ, ещё раз повторяю, я не агитирую за всесезонку и прекрасно понимаю, что зимой хорошая зимняя выиграет, а летом - летняяя. Но именно хорошая. По результатам тестов, иная и зимняя и летняя резины умудряются проигрывать Goodyear 4 Seasons и Hankook Optimo 4s.
Каждый выбирает для себя сам.

Мне нужно, чтобы летняя ходила и по грязи (туранза не годится), а зимняя и по рыхлому снегу. Итого, надо покупать 2 комплекта резины+1 дисков. Хорошая, "брендовая" резина стоит 6-8 тыс. штука. Значит в сумме - не менее 60тыс. Мне сиё удовольствие не по карману, поэтому выбрал всесезонку с летним уклоном. Поширше маненько взял. Зимой езжу реже.

Sable, а как название резины - которая 225/55 R16?

После долгих раздумий и консультаций остановился на Hankook Optimo 4s (H730). По тестированию почти не уступает Goodyear, но стоит вдвое дешевле. Подозреваю, здесь дело в том, что Hankook "столбит" место на нашем рынке и поэтому цены (пока) не задирает.

Могу и слегка отчитаться:
Вчера была 500км поездка. Трасса+укатанный снег+рыхлый снег с перемётами.
Ну, по сухой трассе можно проверить только шумность. Отключил радио и вентилятор. На 120 слышно, но сравнимо со звуком двигателя. При включённом КК звук теряется.
На укатанном снегу с посыпкой вела себя уверенно, шёл на 4-ой передаче, на безопасных участках слегка хамил, выходил на 80. Ни одной попытки заноса не было.
Рыхлый снег с перемётами. Вела себя выше всяких похвал. В горку шла уверенно. На перемётах слегка "мотыляло", но в пределах нормы. Вспомнился уазик, который приходилось несколько лет "пилотировать". Но если наша SX столь же хороша на бездорожье, это огромный +. И ей и резине.

Резюме:
В целом доволен. Добавить слово "очень" мешает то, что вроде бы немного пожёстче туранзы. Или я настороился, что будет мягче. Опять же по отзывам и тестам.

[ThinkPad]

Добавить слово "очень" мешает то, что вроде бы немного пожёстче туранзы.

Окружающая температура какая была????
Я так думаю, что причина в этом

[E'gen]

Хорошая, "брендовая" резина стоит 6-8 тыс. штука. Значит в сумме - не менее 60тыс.
.............................
Вчера была 500км поездка. Трасса+укатанный снег+рыхлый снег с перемётами.
.......
Рыхлый снег с перемётами. Вела себя выше всяких похвал. В горку шла уверенно. На перемётах слегка "мотыляло", но в пределах нормы..

Я в шоке.
Нормальная зимняя резина R15 (например NF5) - 3,5 тыс. руб.