Нужна помощь юристов. Диагностика неисправности (во время гарантии) за мой счет

Уважаемые одноклубники -юристы!
Прошу консультации.
Возможно ли обязать меня оплачивать диагностику неисправности на еще пока гарантийной машине, если при диагностике обнаружится, что это не гарантийный случай? При этом представительство уже официально дало ответ ОД, что данная диагностика необходима, и авто надо немедленно им сдать.
Т.е. не я инициатор диагностики, я только обозначила неисправность. Решение приняло представительство.
Обидно, что оплачивать буду и саму диагностику и работу ОД по снятию-установке коробки и переправке ее в спец.сервис.центр (обозначили порядка 35тр). Хочется минимизировать расходы, особенно в свете того, что я без машины пробуду порядка 2 месяцев, и такси меня и так разорит.

Еще вопрос, при другом развитии событий: они находят неисправность и машину оставляют на ремонт. ОД сказал, что если я попрошу ее вернуть, отказавшись от гар.ремонта (подозреваю, что неспец.СЦ ремонт осуществит быстрее), с меня возьмут все ту же стоимость диагностики. Имеют на это право? На тот момент авто уже будет не на гарантии.

Кстати, в 45 дней по ЗоЗПП входит диагностика неисправности или только заказ з/ч и ремонт? Может ли меня обязать ОД в акте подписаться под тем, что ремонт будет более 45 дней? Что будет, если я откажусь?

Учитывая то, что машину сдаю через 2 дня, времени лопатить закон-во не имею, т.к. пытаюсь в эти 2 дня подготовиться к своему "концу света" и сделать хоть часть важных поездок.

Тема здесь http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=158

Заранее спасибо!

Сообщение от I_rina

Обидно, что оплачивать буду и саму диагностику и работу ОД по снятию-установке коробки и переправке ее в спец.сервис.центр (обозначили порядка 35тр).

Если по гарантии и найдут неисправность - вы ничего оплачивать не должны.... если неисправности не найдут - тогда оплатите диагностику...

Сообщение от I_rina

они находят неисправность и машину оставляют на ремонт. ОД сказал, что если я попрошу ее вернуть, отказавшись от гар.ремонта (подозреваю, что неспец.СЦ ремонт осуществит быстрее), с меня возьмут все ту же стоимость диагностики. Имеют на это право?

Тут вопрос спорный.... по идее если диагностика выявила неисправность - это гарантийный случай..... А там уже вам решать - ремонтировать или ездить так По идее тоже не должны стоимость диагностики брать (хотя надо сервисную книжку почитать, может там диагностика всегда оплачивается)........

Я не юрист ,работаю у дилера .
Диагностика неисправности оплачивается . Если случай гарантийный - деньги возвращаются .Снятие /установку коробки для диагностики ,владелец не оплачивает .

Сообщение от ThinkPad

если неисправности не найдут - тогда оплатите диагностику...

Т.е. это законодательно закреплено? Т.е. даже несмотря на то, что это решение пред-ва, расходы мои? Именно это и хотела узнать. Поняла.

Сообщение от ThinkPad

хотя надо сервисную книжку почитать, может там диагностика всегда оплачивается)

В сер.кн. еще интереснее, там гар.ремонт распространяется только на дефекты завода-изготовителя. Поскольку неисправность вылезла намного позже, то врядли в изготовителе дело.
Еще там есть пункт про отказ в гарантии в случае внесения изменений в конструкцию автомобиля. Боюсь, что под этот пункт мне можно подвести кучу доработок
Про диагностику нет ни слова!
ps Кстати, ОД выявив эту неисправность, за диагностику ничего не взял.

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:07 ----------

Сообщение от Yugin

Снятие /установку коробки для диагностики ,владелец не оплачивает .

Вот где это написано? На что ссылаться? Мне уже обозначили сумму именно на снятие и транспортировку.

Сообщение от I_rina

Боюсь, что под этот пункт мне можно подвести кучу доработок

Каких например??? в железо вы не лазили, программное обеспечение не меняли..... какие изменения конструкции то тогда?

Сообщение от I_rina

На что ссылаться? Мне уже обозначили сумму именно на снятие и транспортировку.

Все статьи сразу не вспомню/не выловлю ,но например пункт 7 о транспортировке -
http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php
Еще - может обратиться к другому дилеру ,в Москве их не ОДИН ,этот похоже желает подразвести .

ThinkPad, педаль-бустер, например...а что значит " в железо не лазила"? куда именно не надо было лезть? а то вдруг...

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:24 ----------

Сообщение от Yugin

пункт 7 о транспортировке -

П.7 не катит В серв.кн. написано о транспортировке за счет клиента (точнее о визите к месту ремонта, но к ОД я и так еду сама, а вот деталь к месту ремонта поедет тоже за мой счет, о чем не написано нигде. Но зато написано "и другие финансовые убытки", вот под это дело можно подвести все, что угодно).

Сообщение от Yugin

Еще - может обратиться к другому дилеру ,в Москве их не ОДИН ,этот похоже желает подразвести

Была, отфутболили все.

Сообщение от I_rina

Была, отфутболили все.

Я в этом случае не обращался бы к дилеру вообще . Заплатить 35 рублей за неизвестно что ....
Без авто останетесь на месяц-два . Отдать авто в спеццентры по ремонту АКПП . За последние 10 лет связывался с МАИ и Тахотрансмишн ,результаты порадовали .Порядок цен - 90000 руб. самый запущенный случай на 15 летней машине . Снятие /установка коробки = 200 долл.
http://www.akpp03.ru/sitearticles/ko...-akpp-akpp-mai .
Будет какая -то четкость и ясность . У дилера может получиться - заплатить 35 рублей ,затем через месяц скажут "негарантийный случай " .

Дааа! Как-то прям кот в мешке получается за 35 штукарей!

Сообщение от Yugin

МАИ

Именно к ним и направляют мою коробку.

Сообщение от Yugin

Будет какая -то четкость и ясность . У дилера может получиться - заплатить 35 рублей ,затем через месяц скажут "негарантийный случай " .

Это точно нет, ответ будет на след.неделе, потом только ожидание запчастей и ремонта в случае гар.случая.

Сообщение от Yugin

Порядок цен - 90000 руб. самый запущенный случай на 15 летней машине . Снятие /установка коробки = 200 долл.

ОД сказал, что в среднем мой ремонт 70тр.

Сообщение от Yugin

Я в этом случае не обращался бы к дилеру вообще . Заплатить 35 рублей за неизвестно что ....

Если бы я знала об этом ДО обращения, то скорее всего так бы и поступила. Хотя наверно и теперь еще можно отказаться. Завтра в МАИ позвоню, узнаю стоимость диагностики, если как частное лицо обращаться. Раз они уполномеченный серв.центр, то нафига мне вообще через ОД авто отдавать

Yugin,

а у Вас специальность какая?

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------

Оффтоп: а кто знает, если это с дифференциалами что-то, они сами по себе дорогие? Судя по стоимости работ-диагностике, обращение напрямую уже выгоднее, чем через ОД Осталось понять, если ли там дорогие запчасти.

Yugin, Вы наверняка знаете, если напрямую обращаться в АСЦ, то это влияет на гарантию? А то может мне самой продиагностировать, а потом в случае чего ремонтировать через ОД?

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:03 ----------

Нашла цена на ремонт секса в МАИ

Модель Автомобиля	Ориентировочная стоимость работ при капитальном ремонте АКПП, руб			Полная ст-сть ремонта с з/ч
	Монтаж-демонтаж		Переборка
	АКПП,	Примечание	АКПП	MIN	MAX
Suzuki - 4AT	10 800		21 380	54 000	110 000

Сообщение от I_rina

то это влияет на гарантию?

Не пора ли забыть про эту мнимую "гарантию " ? Вы уже столкнулись воочию , с дилером . Не работает .

Yugin, на 110 тр. боюсь попасть

Из всего это я не понял, машина гарантийная, по сроку и пробегу?
Допустим гарантийная.
Вам отказали в в гарантийном ремонте при обращении?
Если нет, то на основании ЗоЗПП денег брать не должны: (ст 18)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Если вина ваша:
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
Вывод. Сразу денег брать они не должны.
Если Вам отказали в гарантии, причина любая, не прохождение ТО, наличие мех повреждений, не квалифицированное вмешательство и тд.
То они в праве взять с Вас предоплату или стоимость диагностики, НО в случае признания дефекта гарантийным, безвозмездно, устранить дефект, и вернуть ВСЕ уплаченные вами деньги.
Срок гарантийного (в прочем как и платного)45 суток, если иного не предусмотренного договором, на время проведения ГАРАНТИЙНОГО, ремонта, вы вправе, требовать подмену, подмену предоставляет или продавец, или производитель, или уполномоченная организация. НО НЕ СЕРВИС...Требование, подаётся ыв письменном виде, срок исполнения 3 дня.
Если аппарат не гарантийный, то надо руководствоваться статьей 19 (для начала)....
Хочу напомнить, что гарантийным , считается дефект который возник ТОЛЬКО по вине изготовителя, т.е. присутствовал, до передачи товара потребителю.
Обязанность безвозмездно устранять недостатки, в течении ВСЕГО СРОКА службы, лежит на производителе или уполномоченной организации, продавец несёт ответственность, только в течении гарантийного срока. (если гарантийный срок, менее 2-х лет, то в течении 2-х лет). В послегарантийный период, обязанность, доказательств заводского(гарантийность) дефекта, полностью лежит на потребителе.

Сообщение от I_rina

на 110 тр. боюсь попасть

не фига се...

merlin, гарантия заканчивается 25.12.12.

Сообщение от merlin

Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара

Этого не знала.

Сообщение от merlin

Вывод. Сразу денег брать они не должны

Заранее не берут, просто обозначили сумму, которую возьмут в случае признания негар.случая...неделей раньше, неделей позже.
По поводу остального - все так и есть.

Сообщение от merlin

на время проведения ГАРАНТИЙНОГО, ремонта, вы вправе, требовать подмену

Тут ошибка. Авто входит в Перечень товаров (тот, по которому замена НЕ предоставляется).

Сообщение от I_rina

Тут ошибка. Авто входит в Перечень товаров (тот, по которому замена НЕ предоставляется).

Увлёкся звиняйте (хотя генсер, давал )
Если с вас денег не берут, то в чём проблема? ТО проходили, в "левый" сервис не ездили, прошивку не меняли, всякую хреновину типа "бустера"(педаль) не ставили
Хотя меня не сколько озадачила, стоимость возможного ремонта.
это стоимость коробки,на моей машине (новая, целиком)

Сообщение от merlin

всякую хреновину типа "бустера"(педаль) не ставили

стоит

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:37 ----------

merlin, а еще ОД сказал, что если туда что-то попало (типа соринка, шерстинка), то попала я. А хз, что туда могло залететь

Сообщение от I_rina

стоит

дилер видел? если нет снимайте. Это для него вполне законный повод, снять с гарантии мотор и коробку. (изменение конструкции).

Сообщение от I_rina

еще ОД сказал, что если туда что-то попало (типа соринка, шерстинка), то попала я. А хз, что туда могло залететь

если коробку не разбирали, в отверстие для щупа ничего не засовывали, то нет, не должно попасть

Сообщение от merlin

дилер видел? если нет снимайте. Это для него вполне законный повод, снять с гарантии мотор и коробку. (изменение конструкции).

Видели, они же на машине ездили без меня, когда свист записывали. Может внимания не обратили. Но он ведь подключен не к коробке, а к педали, это электроника (по идее). Я сегодня специально уточнила у ОД, каким образом будут снимать коробку, будут ли работы в салоне. Сказали, что нет. Т.е. они этот провод не увидят снизу скорее всего. И АСЦ об этом не узнает и связать неисправность с бустером не сможет. А кнопку я отключу, конечно.
Снять все равно не смогу, не умею

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:04 ----------

Сообщение от merlin

в отверстие для щупа ничего не засовывали

Чего туда могли дилеры на ТО засунуть я не знаю, я не засовывала точно А если щуп вытаскивали, когда был ветер, и туда что-то задуло? И если через щель в рычаге теоретически могло что-то попасть, то вот тут тоже вопрос, та же шерстинка с шубы или собакина, могли наверно попасть

I_rina, Ну, в общем, я сказал то же самое
Т.е. ты ПОКА ничего платить не будешь?

Сообщение от MudRuck

Т.е. ты ПОКА ничего платить не будешь?

При сдаче машины нет. Но что изменит то, что я буду платить через неделю, к примеру? Мне бы сминимизировать расходы, хотя бы эту пятнашку на снятие и транспортировку. Да и диагностика у них стоит 200 уе, а ОД мне обозначил около 20.