Результаты опроса: Кто прав в ДТП?

Голосовавшие
12. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Водитель чёрного SX4 поворачивающий налево

    5 41.67%
  • Водитель красного ВАЗ 2106 совершавший обгон справа

    2 16.67%
  • Виноваты оба водителя (SX4 и ВАЗ 2106)

    3 25.00%
  • Не правы водители серых автомобилей, что пропускают SX4

    2 16.67%
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

  1. #1
    "Время всегда против нас" Аватар для BARS
    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4, 2 л., 145 л.с. (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,151
    Поблагодарили 938 раз(а) в 406 сообщениях

    Вопрос У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    В пятницу моя супруга имела неосторожность попасть в мелкое ДТП.
    Обстоятельства: На автомобиле SX4 она выезжала с территории парковки магазина МЕТРО (что на Варшавском шоссе) налево на Дорожную улицу (кто бывал там поймёт обстановку, Дорожная улица позволяет ехать по 2-м полосам в каждом направлении, хотя как оказалось - соответствующей разметки - нет). Включив левый указатель поворота, она ожидала когда проедет поток автомобилей и представится возможность повернуть. Но тут 2 автомобиля двигавшихся с лева на право (параллельно, по принципу - каждый по своей полосе) остановились чтобы пропустить такой классный автомобиль как SX4 (да ещё и чёрного цвета ), в добавок к этому также остановился автомобиль, двигавшийся в противоположном направлении в левой части полосы. (в Москве автомобилисты часто пропускают друг друга, не то, что в регионах (очень часто езжу в коммандировки по стране - и по этому знаю, что говорю)).
    Смотри схему:

    Супруга естественно сообразив, что её пропускают начала манёвр. Но в тот момент, когда манёвр завершался, её автомобиль уже находился в левой (нужной) полосе. Из-за пропускавшего её автомобиля (на схеме серого цвета), вылетело красное ведро (марки ВАЗ 2106) с гостем из солнечной Армении (за рулём) и совершило касательное соударение. Со слов супруги ВАЗ ехал очень быстро и поэтому решил на скорости обогнать справа остановившийся для пропуска автомобиль.
    Приехавшие сотрудники ГИБДД - сказали моей супруге (т.е. водителю SX4), что виновата полностью она! (Предварительно она конечно позвонила мне, для консультации по поводу поведения в данной ситуации). Я по телефону ей естественно сказал, чтобы она изложила полностью обстоятельства ДТП в объяснении и при выписке протокола об административном нарушении (если её признают виновной), чтобы написала (в протоколе), что "виновной себя не считает". (про протокол она конечно забыла - и всё подписала).
    Вопрос! Кто всё-таки прав в данной ситуации?
    Бодаться мне в принципе нет смысла т.к. есть КАСКО, а "ведру" красного цвета минимум лет 15-20 (и на нём живого места нет).
    Просто Я за справедливость
    Последний раз редактировалось BARS; 25.11.2012 в 21:05.
    Suzuki SX4, 2.0 л, 145 л.с., 4WD, АКПП, 2007 г.в. & Volvo XC90 "Polestar", 2.5T, 240 л.с., 4WD, АКПП, 2012 г.в.

  2. #2
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Возможны 2 варианта:
    1) Секс в момент удара уже занял место в левом ряду параллельно полосам разметки. В этом случае ИМХО можно считать, что он уже завершил маневр и двигался в этом ряду. Очевидно, в этом случае виноват водитель ТАЗа, совершивший перестроение в занятую полосу.
    2) Секс не успел завершить маневр, и в этом случае виноват его водитель, т.к. при выезде с прилегающей территории он обязан уступать всем водителям, двигающимся по дороге, в том числе совершающим различные не противоречащие ПДД маневры. Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал, т.к. совершал допустимый маневр (перестроение из правого ряда в левый через прерывистую разметку, не мешая при этом водителям в левом ряду).

  3. #3
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал
    Можно трактовать, как обгон справа
    Пружины от венгра 4х4, резина 215/65/16




  4. #4
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от MudRuck Посмотреть сообщение
    Можно трактовать, как обгон справа
    В ПДД нет такого термина, и тем более пункта, запрещающего такой маневр.

    ---------- Добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:32 ----------

    Хм, залез в Яндекс... Речь об этом перекрестке? http://maps.yandex.ru/-/CVBY5O-t
    Либо со времен фотографирования что-то поменялось, либо дорога нифига не четырехполосная.

  5. #5
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от BARS Посмотреть сообщение
    Дорожная улица имеет по 2 полосы в каждом направлении
    Ну, судя по тому что выложил MCZarin там не фига нет по 2 полосы в каждом направлении.... Схему бы взглянуть, что ГИБДД нарисовало...
    Если 2х полос нет, то тогда виноват водитель шахи.... Если есть, то все не однозначно..... можно сделать и его виновным Если заручится свидетельскими показаниями водителя которого он объезжал....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  6. #6
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Если 2х полос нет, то тогда виноват водитель шахи...
    Вот вроде как да, только не помню, из какого пункта ПДД это вытекает...

  7. #7
    Легенда форума Аватар для Glukon
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Haval H6
    Сообщений
    5,105
    Поблагодарили 1,035 раз(а) в 587 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    да супругу без вариантов привлекут. все эти нанодоводы - теория.
    99,6% что признают виновной.

  8. #8
    Свой Аватар для BlackDragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Адрес
    Тула
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    620
    Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от BARS Посмотреть сообщение
    в Москве автомобилисты часто пропускают друг друга, не то, что в регионах
    Прав!

    ---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------

    Виновник ДТП SX4, если судить по схеме. Если судить по описанию, то может виновен и красный ТАЗ.
    Объясню:
    1) То что автомобили на главной остановились не даёт право первоочередного проезда со второстепенной.
    2) Красный ТАЗ совершал не обгон, а опережение с перестроением, так как обгон это манёвр с выездом на полосу встречного движения.
    3) На схеме SX4 явно не завершил манёвр, а по описанию:
    Цитата Сообщение от BARS Посмотреть сообщение
    Но в тот момент, когда манёвр завершался, её автомобиль уже находился в левой (нужной) полосе.
    Почти и завершил это разные вещи. Можно добиться обоюдки, утверждая, что ТАЗ мог избежать столкновения и из схемы видно, что после опережения попутного автомобиля ТАЗ начал манёвр перестроения, вот если доказать, что SX4 в момент начала перестроения ТАЗ был уже на полосе, то тут можно обоюдку соорудить.

    ---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:34 ----------

    Цитата Сообщение от MudRuck Посмотреть сообщение
    Можно трактовать, как обгон справа
    опережение с обгоном не надо путать

    ---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:35 ----------

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Секс не успел завершить маневр, и в этом случае виноват его водитель, т.к. при выезде с прилегающей территории он обязан уступать всем водителям, двигающимся по дороге, в том числе совершающим различные не противоречащие ПДД маневры. Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал, т.к. совершал допустимый маневр (перестроение из правого ряда в левый через прерывистую разметку, не мешая при этом водителям в левом ряду).
    Если не успел даже занять положение параллельно линиям разметки (а так походу это и есть), можно на обоюдку рассчитывать, а если занял и уже двигался по своей полосе, то однозначно ТАЗ виноват

  9. #9
    "Время всегда против нас" Аватар для BARS
    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4, 2 л., 145 л.с. (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,151
    Поблагодарили 938 раз(а) в 406 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    MCZarin, это не перекрёсток, а выезд из прилегающей территории. Посмотрел фотки на мобильнике жены - действительно, разметки о 2-х полосном движении - нет. Значит по одной полосе в каждую сторону. Хотя ширина доророжного полотна позволяет ехать в 2 полосы в каждую сторону (так там всегда и ездят).
    Схему поправил.
    Suzuki SX4, 2.0 л, 145 л.с., 4WD, АКПП, 2007 г.в. & Volvo XC90 "Polestar", 2.5T, 240 л.с., 4WD, АКПП, 2012 г.в.

  10. #10
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Жалко, что мульти голосовалки нет
    Выбрал бы варианты 1 и 4, ИМХО
    Ваще ситуации с пропусканиями очень опасные и требуют взаимопонимания обстановки всеми водителями.
    Хорошо, что в данном случае это была машина, которую пропускали, но я лично видел случаи, когда так пропускали пешеходов и так же были машины типа красного ТАЗа, которые также объезжали "препятствие" справа. Хорошо, что до худшего не доходило.
    У нас обычно пропускают, когда в одну сторону машин нет вообще. Т.е. если применительно к данному случаю, то машины (или машина) слева у нас останавливаются, когда справа пусто, т.е. в сторону выезда(поворота) машины нет препятствий.
    А так ответил, что SX4 виноват к сожалению, ИМХО
    P.S. А ваще ситуация канеш странная. Ну если ТАЗ объезжал справа стоящую машину, ну так бы и объезжал, зачем он обратно влево полез?


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  11. #11
    Свой Аватар для BlackDragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Адрес
    Тула
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    620
    Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от BARS Посмотреть сообщение
    действительно, разметки о 2-х полосном движении - нет. Значит по одной полосе в каждую сторону
    Если разметки нету, то водитель сам решает сколько полос движения исходя из ширины дороги, габаритов ТС и необходимого интервала между ними. п 9.1 ПДД "Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
    Так что шаха имела полное право считать что дорога имеет 2 полосы в одну сторону и ехать в соответствии с этим. Не нарушая, естественно, других пунктов ПДД. Например, "Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)."

    ---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:15 ----------

    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    У нас обычно пропускают, когда в одну сторону машин нет вообще.
    Ну вообще пропускать на такой широкой дороге... ИМХО странно! Вот если реально дорога имеет по одной полосе в каждую сторону и в одном из направлений тянется вереница, а в другом появилось "окно", то конечно целесообразно пропустить. А в такой ситуации это было изначально опасно.

  12. #12
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от BlackDragon Посмотреть сообщение
    Ну вообще пропускать на такой широкой дороге... ИМХО странно! Вот если реально дорога имеет по одной полосе в каждую сторону и в одном из направлений тянется вереница, а в другом появилось "окно", то конечно целесообразно пропустить. А в такой ситуации это было изначально опасно.
    На такой ДА, согласен, опасно. Еще бы на МКАДе остановились


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  13. #13
    Свой Аватар для BlackDragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Адрес
    Тула
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    620
    Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    P.S. А ваще ситуация канеш странная. Ну если ТАЗ объезжал справа стоящую машину, ну так бы и объезжал, зачем он обратно влево полез?
    Подозреваю, что из за отсутствия разметки, ТАЗ просто решил расположиться по центру проезжей части и сдал немного левее, предполагая что SX должен его видеть и уступить дорогу. Вот на этом можно обоюдку и попробовать сделать, если бы шаха не совершала манёвра, то аварии можно было избежать.
    Но есть и другой вариант, который так же произошёл из за отсутствия разметки. По этому варианту SX4 поворачивал на середину и тогда у шахи не было возможности избежать столкновения.

  14. #14
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от BlackDragon Посмотреть сообщение
    если бы шаха не совершала манёвра, то аварии можно было избежать.
    А если б её там не было, было б ваще шоколадно


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  15. #15
    Свой Аватар для BlackDragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Адрес
    Тула
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    620
    Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    А если б её там не было, было б ваще шоколадно
    Ну по схеме она да... не вписывается в гламурное окружение из иномарок-купе.

  16. #16
    Легенда форума Аватар для Glukon
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Haval H6
    Сообщений
    5,105
    Поблагодарили 1,035 раз(а) в 587 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    а почему вы в тексте говорите что виноват эсикс4, а в опросе голосуете что ваз?

  17. #17
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от Glukon Посмотреть сообщение
    а почему вы в тексте говорите что виноват эсикс4, а в опросе голосуете что ваз?
    Сань, ёмаё, ты прав. А я даж и не заметил. Канеш пункт 2 я тогда голосую, а не 1


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  18. #18
    Легенда форума Аватар для Glukon
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Haval H6
    Сообщений
    5,105
    Поблагодарили 1,035 раз(а) в 587 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    у BlackDragon такая же фигня, хол ничего не написал

    ---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:43 ----------

    в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.

  19. #19
    Легенда форума Аватар для Glukon
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Haval H6
    Сообщений
    5,105
    Поблагодарили 1,035 раз(а) в 587 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    и да, изначально рисунок ТС был примерно таким:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	113.png 
Просмотров:	553 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	4767
    а то что то сильно перерисовал.

  20. #20
    Свой Аватар для BlackDragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Адрес
    Тула
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    620
    Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях

    По умолчанию Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.

    Цитата Сообщение от Glukon Посмотреть сообщение
    в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.
    Ну да! Чёт я тоже лоханулся Реально вопрос был бы корректен "кто виновник ДТП". А тут "Кто прав?".
    Цитата Сообщение от Glukon Посмотреть сообщение
    в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.
    Можно просто вопрос изменить

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •