Про ношение оружия

[Gringo]

А вот представим: полностью законно применили огнестрел - защищали дом, семью. И убили пару ублюдков.
Как думаете - продлят потом разрешение на владение?

В народе ходит мнение, что доказать правомерность применения оружия в РФ очень трудно, даже если картина происшествия достаточно очевидна. Речь идет по крайней мере о применении оружия гражданским лицом. Это обусловлено традиционным недоверием гос. машины к простому человеку. Возможно это одна из главных причин, почему применившие оружие считают за благо скрыться и не сообщать о происшествии в органы.

[MCZarin]

Gringo, именно. Достаточно почитать историй на ганзе (guns.ru). Лично я в случае нанесения травм каким-нибудь гопникам (неважно как - хоть огнестрелом, хоть кулаками) при отсутствии свидетелей обязательно свалил бы. Иначе 90% вероятность, что посадят именно тебя, а оставление места происшествия на срок вроде не влияет .

[MrAlexnord]

Лично я в случае нанесения травм каким-нибудь гопникам (неважно как - хоть огнестрелом, хоть кулаками) при отсутствии свидетелей обязательно свалил бы. Иначе 90% вероятность, что посадят именно тебя

Мне и приятель-адвокат,всегда говорит- вали сразу если чего случилось,а лучше вали до того как случилось
Немного про "гопников" :это от слова "ГОП"-городское общежитие пролетариата,находилось в здании,где сейчас находится гостиница "Октябрьская" на пл.Восстания в СПб. Представители пролетариата были низкокультурными,неграмотными,пили и дебоширили-вот и пошло гопы,гопники...

[BlackDragon]

пенсионер, инвалид, женщина, не может, так кулаками и ногами махать

им и разрешение не дадут на ношение оружия. Если уж разрешать хотя бы хранение, то кроме мед. освидетельствования обязательно нужен экзамен по владению оружием. А это теория, заряжание/разряжание, меткость стрельбы. Не думаю что многие получат разрешение, особенно из перечисленных групп граждан.

[Спокойный]

Запретить вообще оружие любое. Более того, если в драке нанёс тяжкие телесные, то всякого рода "КМС" и "МС" по единоборствам сделать отягчающим обстоятельством.

ну это уж вообще ни в какие ворота... Мирзаевым навеяло, что ли...(((

на Окинаве лет 900 назад тоже было запрещено "железное" оружие - это и послужило толчком к развитию ихних единоборств.

как-то же защищать себя надо - не с оружием, так руками...драка драке рознь.И виновен не тот, кто угондошил противника, а тот, кто проявил агрессию и напал первым, ИМХО. Полюбому, ограничений, накладываемых ФЗоО вполне достаточно, ИМХО. Подкорректировать правоприменительную практику - и через месяц-другой перестрелок у нас будет вполне цивилизованное и законопослушное общество. А взаимная вежливость и культура общения поднимутся на доселе невиданную высоту...)))

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:37 ----------

им и разрешение не дадут на ношение оружия. Если уж разрешать хотя бы хранение, то кроме мед. освидетельствования обязательно нужен экзамен по владению оружием. А это теория, заряжание/разряжание, меткость стрельбы. Не думаю что многие получат разрешение, особенно из перечисленных групп граждан.

думаю, что в инете есть ролики, на которых и пенсионеры и дамочки быстро достают и точно попадают...в мишень))) На профильных ресурсах, Ганзе, например, их полно. Существуют Ассоциации стрелков, члены которых регулярно собираются в тире и поддерживают навыки. Но это всё конечно там, за бугром.

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------

А вот представим: полностью законно применили огнестрел - защищали дом, семью. И убили пару ублюдков.
Как думаете - продлят потом разрешение на владение?

http://baltinfo.ru/2012/11/04/V-Mosk...vartiru-315060

А вообще-то это всё лучше на профильных ресурсах изложено и растолковано

[Roman Cooper]

...Немного про "гопников" :это от слова "ГОП"-городское общежитие пролетариата,находилось в здании,где сейчас находится гостиница "Октябрьская" на пл.Восстания в СПб. Представители пролетариата были низкокультурными,неграмотными,пили и дебоширили-вот и пошло гопы,гопники...

На этот счет есть и другое мнение:

По мнению Сидорова, это значение возникло ещё до революции 1917 года, когда в России существовали «приказы общественного призрения» — губернские комитеты, в ведении которых находилась забота о «нищих, калеках, больных, сиротах и т. д.», которые содержались в специальных домах призрения за счёт земских средств. В этом значении слово «гопник» происходит от слова ГОП, которое расшифровывается как «Городское общество призрения» (от слова призор — забота, попечение). В связи с тем, что выделяемых средств на помощь неимущим и бездомным не хватало, обитатели домов призрения занимались бродяжничеством, попрошайничеством, мелким воровством. Поэтому словом «гопник» вскоре стали называть «бродяг, оборванцев и нищих». Это значение сохранилось и после Октябрьской революции 1917 года...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EF%ED%E8%EA%E8

Интересен тот факт, что Городское общество призрения (не путать с презрением!), как и Городское общежитие пролетариата, располагались в одном и том же здании (современная гостиница "Октябрьская", как написали выше)!

[клен]

А я в сложившейся ситуации вообще такого мнения, что надо наложить мораторий на разрешение ношения любого вида оружия для обычных граждан. Исключения конечно есть, оглашать нет смысла. Вы сейчас представьте ту же самую ситуацию дорожную, когда нет ни травматики, ни огнестрела. Вышли бы парни горячие и не очень, начистили друг дружке морды лица. И всё! Приехали ГИБДД и полиция всех разняли, зафиксировали нарушения и возможно минуя больницы люди здоровые и слегка помятые, НО ЧТО ВАЖНО- ЖИВЫЕ! поехали по домам.
Я бы и пневматику запретил к свободной продаже. Это тоже не игрушка. Особенно в руках детей. А современная пневматика иногда совсем недалеко от травматики.
Надо первично вылечить наше общество от болезней вседозволенности и безнаказанности, а потом уже что то разрешить. Сначала нам нужен кнут, потом пряник.
Должно быть четкое разделение, вышел на улицу со стволом, значит ты нарушил закон, ты потенциальный преступник.
Точно так же как с алкоголем за рулем. Никаких промилей разрешенных нам нельзя пока разрешать. Надо просто загрубить чувствительность алкотестера, чтобы отсечь массовые попадосы людей принимающих лекарства на основе спитросодержащих веществ и условно алкогольных напитков типа кваса и кефира.

Мысль. Одна из причин почему народ хочет оружее, потому-что обычного гражданина никто!!! не защищает.
Если граждан будут защищать, то уже есть тема для разговора про разрешение или не разрешения оружия.

А сейчас это ,как отправить солдата в бой без винтовки.

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:31 ----------

Gringo, именно. Достаточно почитать историй на ганзе (guns.ru). Лично я в случае нанесения травм каким-нибудь гопникам (неважно как - хоть огнестрелом, хоть кулаками) при отсутствии свидетелей обязательно свалил бы. Иначе 90% вероятность, что посадят именно тебя, а оставление места происшествия на срок вроде не влияет .

Золотые слова.Кстати следаки так и советуют.

А вообще, насчет смелости против огнестрела, не знаю,не знаю, я лично видел, как крутизну положили мордой в грязь, только от одного звука затвора,но там они точно знали что у парня руках боевое оружие.ПОка лезут на ствол еще и потому, что думают что обманывает , а если будет точно знать, то ,может я не прав!!!!! да почти никто!!! не будет наглеть,может один из 100.

Другое дело конечно ,обращение с боевым оружием -это сложная тема,но решаема и она пока у нас стране гопник чувствует себя хозяином на улице, она несущественна,потому как есть проблемы в несколько раз более острые.

Как сказал один милиционер в интервью", когда я сдал свое удостоверение, мне стало неприятно, что вот теперь любой прохожий даст мне по морде и ему по большому счету нечего не будет.

[BlackDragon]

Как сказал один милиционер в интервью", когда я сдал свое удостоверение, мне стало неприятно, что вот теперь любой прохожий даст мне по морде и ему по большому счету нечего не будет.

Знает что говорит!

[DimONOFF]

Все таки считаю, какие бы кто доводы не приводил, не готово наше общество к массовой выдаче оружия. Поверьте в первую очередь им завладеет не простой законопослушный гражданин, а потенциальный или действующий преступник. Способов обойти все барьеры в виде справок, проверок и обучения пользованию будет найдено много.
Появятся новые способы решения проблем в простых житейских спорах и конфликтах. Появится повод повертеть шпалером перед носом у обидчика, пощелкать затвором. А тут недалеко и до выстрела, даже случайного. И тут, что самое печальное, пострадать может не один из дуэлянтов, а совершенно неповинный прохожий. Чья то мать, отец, ребенок. Не страшно? А мне страшно такое представить.
У нас граждане не могут зачастую понять, что садясь за руль они становятся потенциальной угрозой для окружающих. Ведут себя за рулем безответственно. Позволяют себе безбашенное лихачество и хулиганство. Гибнут люди на остановках, на пешеходных переходах и т.д. И власть до сих пор не может обуздать волну этих нарушений.
Теперь давайте еще раздадим оружие всем подряд. А так и будет! Именно всем подряд. Права, если судить по многочисленным видео, уже раздают всем подряд. Иногда просто диву даешься, ну как такому горе водителю могли выдать водительское удостоверение. Кстати понятие ПРАВА неправильное и говорит само за себя. Человек думает, что он получил именно права, права быть выше на другими. А должно быть удостоверение! Удостоверение, что ты человек ответственный, дисциплинированный.
Вспомните с каким уважением во времена нашего детства относились к профессии водителя ,шофера. Сколько сочинений написано было на эту тему "Кем я хочу стать". К людям этой профессии действительно относились с уважением. А сейчас что? Представим водителя маршрутного такси, автобуса, службы доставки. Это сплошь и рядом наглость, хамство, неуважение к окружающим. И это профессионалы. То же самое и с милицией, ГАИ раньше и полицией, ГИБДД сейчас. Если раньше люди шли в эти профессии что бы защищать и блюсти порядок. И сами были образцом этого. То теперь можно часто увидеть людей которые там только ради получения прав обладать преимуществом над другими, властью.
То же самое нас ждет с оружием. Цель будет благая, а результат как всегда разочарует. Общество наше в целом больно и вылечить его оружием не рецепт!
П.С. Сегодня футбольные фанаты проносят питарды. Завтра огнестрел.

[A_L_E_X]

Почему баран не имеет права убить волка напавшего на него ( О праве гражданина на самооборону)

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/pochemu-baran-ne-imeet-prava-ubit-volka-napavshego-na-nego-o-prave-grazhdanina-na-samooboronu/

[Gringo]

Американцы убивают друг друга в преддверии конца света

За последние дни в Соединенных Штатах произошло несколько громких инцидентов, повлекших большие человеческие жертвы. Два из них случились в штате Алабама, один – в Коннектикуте, еще один – в Калифорнии. Возможно, такая активность жестоких преступлений связана с предсказаниями скорого конца света. К востоку от города Бирмингем сотрудники правопорядка застрелили 33-летнего Ромиро Роберто Мойю, убившего троих из автомата Калашникова во время ограбления магазина. Жертвами преступника стали двое взрослых и один ребенок. Отрываясь от полицейской погони, он попал в ДТП и был ликвидирован. Другой преступник, 38-летний Джейсон Леттс, открыл стрельбу из ружья в одной из местных больниц, ранив полицейского и двух работников медучреждения. Злоумышленник уничтожен ответным огнем со стороны правоохранителей, напоминает агентство "Интерфакс". В тот же день в Калифорнии арестовали местного жителя, устроившего пальбу на парковке одного из крупных торговых центров Ньюпорт-Бич. Несмотря на то, что до задержания он успел произвести около 50 выстрелов, в результате произошедшего никто не пострадал.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=985014

[Gringo]

В Ростове пьяный охранник устроил стрельбу в маршрутке из-за того, что водитель проехал его остановку

В Ростове-на-Дону пьяный охранник устроил в маршрутке стрельбу из травматического пистолета из-за того, что водитель проехал его остановку, говорится на сайте регионального следственного управления СКР.
«Подозреваемый решил отпраздновать успешное окончание обучения на частного охранника. Употребив спиртные напитки, он отправился домой на маршрутном такси. Примерно в 22.00 мск пятницы на улице Сарьяна он попросил водителя произвести остановку. Недовольный тем, что водитель проехал далее необходимого ему места, фигурант произвел в него и его 16-летнего сына, находившегося на пассажирском сидении, не менее девяти выстрелов из травматического пистолета Steyr, — говорится в сообщении.
После выстрелов мужчина пытался скрыться, однако был задержан приехавшими сотрудниками полиции. Пострадавшие были госпитализированы.
Возбуждено уголовное дело по п. «д» ч. 2 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений).

http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2703593.shtml

Интересно что было бы, если бы у него было боевое оружие?

[merlin]

Интересно что было бы, если бы у него было боевое оружие?

Скорей всего не чего, ибо ответственность, разная, за травматику, такоеже, как за палку, которою, он. например, вырвалбы при входе эту маршрутку

[Gringo]

Скорей всего не чего, ибо ответственность, разная, за травматику, такоеже, как за палку, которою, он. например, вырвалбы при входе эту маршрутку

Кто его знает. Он ведь и с травматикой не рассчитывал на такой исход (задержание и уг. дело). Думал типа отстреляюсь и слиняю.

[merlin]

Кто его знает.

Человек, хоть и неблагодарная тварь, но за свою шкуру боится. Я уже писал что надо, либо приравнять, травмактику к боевому, либо ваще её запретить (при этом разрешить короткоствол). Народ не понимает опасности травматики, при этом, в курсе, за ответственность (вернее её отстствие), вот и шмаляет куда не попадя. Если выстрел, прошел, без пострадавших, ему максимум штраф.

[MrAlexnord]

Продавать всем адекватным,прошедшим комиссии,получившим всякие справки и пр. - устройство которое несёт смертельную опасность (короткостволы,например) недопустимо,в нашей стране точно.Если кто из преступников и имеет оружие ,так пускай им владеет и убивает людей преступным путём,а не на законном основании.Тогда уж с наступлением 21 года, его надо выдавать,с записью номера оружия в паспорт всему мужскому населению,а при желании и женскому-так сказать, уровнять всех в правах.

[MCZarin]

Если кто из преступников и имеет оружие ,так пускай им владеет и убивает людей преступным путём,а не на законном основании.

Вот это перл! Владение стволом по лицензии - это владение на законном основании. А вот шмаляние из него в преступных целях (сама формулировка уже как-бэ намекает) законного основания не имеет. И ответственность одинакова - будет у преступника лицензия на ношение, или нет.

[Gringo]

Про криминалов я думаю вообще нет смысла говорить. Они всегда использовали и будут использовать оружие вне зависимости от каких бы ни было законов и ограничений. Более интересна ситуация с "относительно порядочными гражданами", навроде того дипломированного охранника, который чуть выше осуществил возмездие над водителем в маршрутке за несвоевременную остановку.

[MrAlexnord]

Вот это перл

Это ирония.

[Denchik]

Странно что государству чихать на проблемму использования оружия. Давно пора ввести технические меры прослеживания боеприпасов до владельца.
очень хороший вариант как отслеживается боеприпас к Тейзеру - при выстреле в месте с иголками вылетает "конфети" с уникальным номером боеприпаса, по которому элементарно прослеживается владелец, который этот выстрел произвел (приобрел).
то же самое можно сделать и для травмата и огнестрела....