дублирую сам себя с тойотовского форума
это не первый форум, который Роман насилует этой задачкой
не надейтесь - правильного ответа нет, т.к. в условиях задачи не хватает данных для этого самого правильного решения
на таком участке должны быть дополнительные знаки, указатели, разметка (типо направление движения по полосам и т.п.), которые в задачке не указаны
аргумент "разметка стерлась" в случае разбора гайцами не проканает, они будут рассматривать вопрос как если бы не стерлась.
Шутник Если на каждой двух-трехполосной дороге, чтобы проехать просто по главной, т.е. собственно по ней же, перестраивацо в крайний левый ряд, то любая такая дорога тупо встанет в одной большой пробке.
P.S. А вы разве не видите куда едут все участники движения по всем полосам? Явно не прямо
Канаи Ацуда, Я говорю - это только в Москве разметка есть, но вот реальный пример из Тулы: http://maps.yandex.ru/-/CVuKMXyb
Здесь так же - прямо идёт второстепенная, а направо поворачивает главная. Две полосы. Никакой разметки. По правилам, если я еду в правом ряду я могу спокойно проехать прямо этот перекрёсток (уступив встречке с главной), но чтобы повернуть направо на главную, нужно обязательно заблаговременно перестроится в правый ряд.
---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------
Далее считаю уместным спор только при предъявлении пунктов правил запрещающих мне ехать прямо с любой полосы при отсутствии знаков и разметки. Если вы считаете, что знак 8.13 "Направление главной дороги" запрещает мне это делать, то пожалуйста пункт правил в студию в котором об этом говорится.
Судя по ссылке - только по тому, что в левом ряду и так накапливается желающих проехать прямо, пропускающих встречный поток. Вы сами попробуйте (при похожей на фото дорожной ситуации) проехать этот перекрёсток из правого ряда прямо (подождав когда проедет встречный поток). Что Вы в этот момент услышите от водителей сзади едущих по правой полосе авто?
Suzuki SX4, 2.0 л, 145 л.с., 4WD, АКПП, 2007 г.в. & Volvo XC90 "Polestar", 2.5T, 240 л.с., 4WD, АКПП, 2012 г.в.
вот именно, дружище Битнер такого и у нас навалом и с вопросами на эту тему сталкивалисьЯ говорю - это только в Москве разметка есть, но вот реальный пример из Тулы:
с чего ты взял, что эта дорога в туле 2х-полосная?
Есть много пунктов ПДД выполняя предписания которым можно услышать себе в след ругательства "дорожного быдла". Напрмер п. 8.5 "...При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю." Те кто поворачиваю налево с полосы правее трамвайной линии пытаются подрезать тех кто поворачивает по правилам, при этом бибикая и моргая.
---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:27 ----------
Ну как же. "9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
Как видим, два автомобиля легко помещаются в одном направлении, следовательно две полосы (в одну сторону).
---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:30 ----------
Интересно что это за знак здесь висит под знаком "главная дорога":
http://maps.yandex.ru/-/CVuKqMLb
Раньше даж внимания не обращал
я вспомнил, есть у нас точно такой перекресток, правда второй ряд едет почти по трамвайным рельсам посередине. никому в голову не приходит с рельс поехать прямо на второстепенную, пересекая правую полосу.
вообще ПДД ПДДой, но ехать по "фиолетовой" траектории - верный путь попасть в ДТП, пусть не с первого раза, но с 20го - 100%.
kirill1978 (08.11.2012)
В ДТП попадёт, но будет прав Но тут опять же нужно поглядывать на знаке куда второстепенная дорога показана, если она на знаке не обозначена, то тут лучше не рисковать. В нашем примере чётко знак говорит - главная налево, второстепенная прямо. Просто иногда второстепенная на таком знаке вообще отсутствует
Suzuki SX4 седан был 3 года 10 месяцев
"два автомобиля помещаются" это не аргумент
http://www.gib2d.ru/Obqenie-s-GIBDD/...dorogi-33.htmlСогласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75 для проездов. Об этом же сказано в п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 "Правила применения дорожной разметки": «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».
Итого, при ширине проезжей части дороги менее 12 метров (4*3 м) говорить о наличии 4 полос не просто бессмысленно - можно оспаривать в суде даже наличие разметки! Если на дороге введены необходимые ограничения режима движения, то минимальная ширина проезжей части не может быть менее 11 м.
есть ли там ширина (по простому) всей дороги 12 метров, т.е. по 3м на полосу?
(если точнее - то и категорию дороги надо знать http://doc-load.ru/SNiP/Data1/46/46569/index.htm )
гайцы то будут потупому мерять ширину рулеткой. а никаких указаний на двухполосность нет.
у нас есть двухполосная без разметки, но за 20м перед перекрестком появляется и разметка и указатели движения по полосам (знаки + разметка)
1. Задача явно троллинговая, некорректная (в том числе и из-за косяков ПДД), допускать точно такую же ситуацию в жизни, с точно такими же знаками и разметной - провоцировать аварии.
2. Если же рассматривать именно данное условие задачи, то явно мы имеем перекресток по типу такого:
то есть тут не съезд с МКАДА (тогда и знаки наверняка другие были бы), а поворот налево главной дороги (надо просто на знаке замазать уходящий вправо отрезок)
3. Если действовать в такой ситуации по уму, то с правого ряда уходить налево глупо, точно так же небезопасно с левого уходить прямо.
4. Для решения задачи надо, по большому счету, упростить ее до уровня - что мы здесь имеем - поворот налево главной дороги, или она идет прямо? Если бы она шла прямо, то в такой ситуации надо было ставить и табличку другую - где главная идеально прямая, пусть это и будет не совсем соответсвовать плану перекрестка, стоит же табличка, где главная уходит налево, а прямое направление трансформируется во второстепенное. Да, явно не хватает других знаков, упрощающих понимание ситуации. Но суть та же - это поворот главной.
кстати, теория насчет того, что главная дорога не может иметь поворотов хорошо рассмотрена на примере украинских ПДД:
http://www.ostanovkam.net/forum/topic210.html
---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:12 ----------
я так понял, что сыр-бор из-за этой фразы в старых ПДД: "занять крайнее положение на проезжей части дороги только когда совершается ПОВОРОТ ДЛЯ ВЫЕЗДА НА ДРУГУЮ ДОРОГУ" В современных ПДД этого нет! Там просто упоминаются поворот, без всяких "других дорог". Так что спор имеет корни либо в хохляцких ПДД, либо в старых советских. Сегодня любой поворот - это поворот, за исключением случаев изменения направления дороги в отсутствие перекрестков, а здесь табличка явно указывает на наличие именно перекрестка и на ней поворот именно у главной дороги. все.
---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:27 ----------
и, кстати, если какой-то гаишник будет доказывать, что прав голубой, это отнюдь не будет означать, что так и есть на самом деле в соответсвии с нынешними ПДД. Единственное, что может разрешить спор - либо очередная редакци ПДД, либо какое-то временное разъяснение какого-нибудь весомого начальника ГИБДД