Дмитрий Медведев хочет окончательно запретить курение

[Glukon]

дада, отлично, нашли куда тему завернуть
сначало отремонтируйте лифт а потом мы будем чинить окно, да?

[kirill1978]

[MCZarin]

их вред, в отличии от сигарет

Что за отжиг? Даже если опустить рак легких (списать на случайность или врожденную склонность), то уж рак горла КМК кроме как от курения больше ни от чего нельзя заработать.

[Still]

Даже если опустить рак легких (списать на случайность или врожденную склонность), то уж рак горла КМК кроме как от курения больше ни от чего нельзя заработать.

Может быть,но хотелось бы самому это решать...

[Gringo]

нет у мня уже давно не тока психологическая, но и физическая зависимость от табака
а бросить я не смогу в принципе

Прям как в анекдоте.
-Папа, если сигареты будут стоить 150 руб, ты будешь меньше курить?
-Нет, вы будете меньше есть.

[merlin]

Даже если опустить рак легких (списать на случайность или врожденную склонность), то уж рак горла КМК кроме как от курения больше ни от чего нельзя заработать.

Если вы врач, давайте, готов выслушать вашу точку зрения, если нет, то разговор, не о чём. Официальные факты из прессы меня не интересуют. Я писал выше, что у меня есть несколько человек (двое), врачей высшей категории, которых я очень давно (почти 30 лет) знаю, им я верю. С их слов: курение не полезно, но доказательств, прямых, что курение способствует, онкологии, нет. Тоже касается и кардиологии.

[Denchik]

у меня дед курил с 6 лет и умер от рака легких в 72 года. был ли рак последствием курения или работы на оборонке....?

[merlin]

у меня дед курил с 6 лет и умер от рака легких в 72 года

а у меня не курил, и умер от рака лёгких, в 80

[MCZarin]

Может быть,но хотелось бы самому это решать...

А как насчет свободной продажи наркотических веществ? Им тоже хотелось бы самим решать. Вот только такими темпами человечество практически вымрет лет за 30 максимум.

Если вы врач, давайте, готов выслушать вашу точку зрения, если нет, то разговор, не о чём.

Я не врач, однако меня интересуют не сообщения в прессе, а научные работы. Чтобы далеко не лазить, достаточно взять статью из вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B0.D0.BA.D0.B0, и изучить источники по ссылкам 3 - 17.

Я писал выше, что у меня есть несколько человек (двое), врачей высшей категории, которых я очень давно (почти 30 лет) знаю, им я верю.

Какие у них ученые степени и в каких областях они защищали диссертации? Если они не связаны напрямую с онкологией, то они мало чем отличаются в познаниях от нас с тобой.
И вообще, вопросы веры обсуждаются в соседней теме.

[GERR]

Я не врач

Я врач, причём, не побоюсь этого слова, кардиолог

Ну что вы все так зациклились на онкологии? Люди больше и быстрее умирают от заболеваний ССС.
И здесь курение почти на первом месте в факторах риска (практически делит его с возрастом), и это доказано биохимически, а не просто на словах. Обычным людям просто нужно знать, что из 100 человек с острым инфарктом миокарда 25 даже не доезжают до стационара, и поэтому в больничную статистику летальности просто не попадают (но, стоит отметить, 20 лет назад этот показатель был 50%).
А дальше каждый сам решает для себя. Можно пить 60мл крепкого алкоголя в день (это полезно), но не курить. Пользы от курения нет никакой, это уже признано всеми.

[GERR]

Чтобы не быть голословным, вот Рекомендации ВНОК по кардиоваскулярной профилактике 2011г.

Читаем с 10 стр.

Ну а кому лень разбираться, то вот в первом приближении:



Уверен, всем понятно, что 12 ровно вдвое больше 6-ти.

[GERR]

Иными словами: для того, чтобы понизить вдвое вероятность собственной смерти на ближайший 10-летний период - достаточно просто не курить. А если ещё при этом следить за уровнем АД и холестерина - то можно практически исключить вероятность смерти

[Gringo]

Иными словами: для того, чтобы понизить вдвое вероятность собственной смерти на ближайший 10-летний период - достаточно просто не курить. А если ещё при этом следить за уровнем АД и холестерина - то можно практически исключить вероятность смерти

А кроме того не будем забывать о ХОБЛ (бронхите курильщика), которая постепенно развивается у большинства курящих. И если в кардиологии есть великолепные препараты, типа бета-блокаторов, ингибиторов АПФ и т.д., то при ХОБЛ нет столь же эффективных средств, а само лечение значительно труднее и неприятнее.

[felix]

Никто не говорит о полном запрете курения. Курите себе на здоровье там, где это не мешает никому. Но не курите там где дети, или просто люди, старающиеся избегать сигаретного дыма, могут находиться. Вот я когда бросал курить (с двенадцатилетним стажем курения это было не просто) столкнулся с проблемой, которая заключалась в следующем: на каждом шагу курят и напоминают мне о том, что я тоже хочу покурить. Мне пришлось закрыться отшельником в квартире и не выходить даже в магазин за продуктами, лишь бы не видеть курящих и не чувствовать дым. Сидел дома на фрилансе почти два месяца, раз в неделю делая вылазки за продуктами... Друзья, которые приходили ко мне в гости были предупреждены и не курили при мне. В итоге я не курю уже почти 7 лет.

[Gringo]

В итоге я не курю уже почти 7 лет.

Молодец, уважаю. Значит есть сила воли, что редкость.

[felix]

Молодец, уважаю. Значит есть сила воли, что редкость.

Да. Но не каждый может позволить себе закрыться от курящего общества на пару месяцев. У меня есть много знакомых, которые бросали на время, а потом срывались. Потому что общество не помогает нам бросить, даже сказал бы наоборот: общество косвенно заставляет снова начать курить. Давайте посмотрим правде в глаза: МЫ ЖЕ НЕ ХОТИМ, ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ КУРИЛИ. Независимо от того, курим ли мы сами. Если да, то давайте не будем им подавать дурной пример. И если уж сами грешим, то давайте как то втихаря чтоли...


Хехе. Я в одной теме ругаю правительство, но вот в этой теме я даже Онищенко готов поддержать.
ГЕННАДИЙ ОНИЩЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО ДУМУ, ЕСЛИ ОНА НЕ ПРИМЕТ АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ В НЫНЕШНЕМ ВИДЕ, НУЖНО РАСПУСТИТЬ
Особенно во второй части...

[Gringo]

Особенно во второй части...

Вторая часть актуальна в любом случае.

---------- Добавлено в 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:50 ----------

Вот тут более подробно речь Онищенки...

Онищенко: антитабачный закон положит конец рабовладельческому строю в России

Принятие антитабачного закона освободит Россию от рабоства, заявил глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.

«Мы сделаем огромный шаг во времени - мы из рабовладельческого строя введем строй, когда у нас в стране будет наиболее эффективное и, может быть, современное законодательство в сфере преодоления этой реально существующей угрозы для нашего населения», – заявил Онищенко в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
Он отметил, что готов поставить вопрос о роспуске Госдумы, если он не примет антитабачный закон
«Мы курим как какая-то Папуасия. У нас скоро дети с младенческого возраста начнут регулярно курить. Если наша Дума не примет тот закон, который внесен, я как гражданин буду ставить вопрос о ее роспуске. Я как избиратель имею право так говорить», – пояснил главный санитарный врач.
Онищенко также заявил, что курить «на телеэкране» могут только отрицательные герои, и такие сцены не стоит вырезать.
«Я именно исходя из этой логики сказал: пусть он бегает по экрану и курит, этот волк. Он же негодяй. Он примерно одно и тоже, что ваш любимый Джеймс Бонд. Это рафинированный, примерно восьмидесятикилограммовый кусок биологии, который является убийцей и уголовным преступником», – заявил Онищенко.
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2582797.shtml

[Denchik]

Онищенко: антитабачный закон положит конец рабовладельческому строю в России

человек который способен сказать такое, походу обкурился
я уж не говорю про упоминание Джеймса Бонда.

[merlin]

Какие у них ученые степени и в каких областях они защищали диссертации?

У одного кандидатская по кардиологии (темы не знаю), работает зав отделением. Второй, глав врач очень известной клиники. Поверь, люди очень не глупые

---------- Добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:11 ----------

Пользы от курения нет никакой, это уже признано всеми.

В кто-то написал что есть?
Вообще, кто то писал, "всё что нам нравится или нас убивает или противозаконно"
Я могу предоставить очень длинный список, что нам не полезно и отчего нет пользы и что, это всё надо запретить?

---------- Добавлено в 05:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:15 ----------

чтобы понизить вдвое вероятность собственной смерти на ближайший 10-летний период

Сказки.
Статистикой можно крутить как угодно, из 100 человек, которые померли от инфаркта (рака и прочие), 80 курили, а 99 ели огурцы, заначит огурцы вредней сигарет

[Gringo]

Сказки.
Статистикой можно крутить как угодно, из 100 человек, которые померли от инфаркта (рака и прочие), 80 курили, а 99 ели огурцы, заначит огурцы вредней сигарет

Вообще то исследования не так проводятся. Берутся две группы. Одна группа ест огурцы и курит, другая только ест огурцы. Через некоторое время считают потери в группах и сравнивают. Ну это если очень упрощенно.