дада, отлично, нашли куда тему завернуть
сначало отремонтируйте лифт а потом мы будем чинить окно, да?
дада, отлично, нашли куда тему завернуть
сначало отремонтируйте лифт а потом мы будем чинить окно, да?
Denchik (22.10.2012), MudRuck (22.10.2012), Канаи Ацуда (23.10.2012)
Если вы врач, давайте, готов выслушать вашу точку зрения, если нет, то разговор, не о чём. Официальные факты из прессы меня не интересуют. Я писал выше, что у меня есть несколько человек (двое), врачей высшей категории, которых я очень давно (почти 30 лет) знаю, им я верю. С их слов: курение не полезно, но доказательств, прямых, что курение способствует, онкологии, нет. Тоже касается и кардиологии.
Был седан 2007 года
у меня дед курил с 6 лет и умер от рака легких в 72 года. был ли рак последствием курения или работы на оборонке....?
А как насчет свободной продажи наркотических веществ? Им тоже хотелось бы самим решать. Вот только такими темпами человечество практически вымрет лет за 30 максимум.
Я не врач, однако меня интересуют не сообщения в прессе, а научные работы. Чтобы далеко не лазить, достаточно взять статью из вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B0.D0.BA.D0.B0, и изучить источники по ссылкам 3 - 17.
Какие у них ученые степени и в каких областях они защищали диссертации? Если они не связаны напрямую с онкологией, то они мало чем отличаются в познаниях от нас с тобой.
И вообще, вопросы веры обсуждаются в соседней теме.
Glukon (23.10.2012)
Ну что вы все так зациклились на онкологии? Люди больше и быстрее умирают от заболеваний ССС.
И здесь курение почти на первом месте в факторах риска (практически делит его с возрастом), и это доказано биохимически, а не просто на словах. Обычным людям просто нужно знать, что из 100 человек с острым инфарктом миокарда 25 даже не доезжают до стационара, и поэтому в больничную статистику летальности просто не попадают (но, стоит отметить, 20 лет назад этот показатель был 50%).
А дальше каждый сам решает для себя. Можно пить 60мл крепкого алкоголя в день (это полезно), но не курить. Пользы от курения нет никакой, это уже признано всеми.
Последний раз редактировалось GERR; 22.10.2012 в 23:03.
Иными словами: для того, чтобы понизить вдвое вероятность собственной смерти на ближайший 10-летний период - достаточно просто не курить. А если ещё при этом следить за уровнем АД и холестерина - то можно практически исключить вероятность смерти
А кроме того не будем забывать о ХОБЛ (бронхите курильщика), которая постепенно развивается у большинства курящих. И если в кардиологии есть великолепные препараты, типа бета-блокаторов, ингибиторов АПФ и т.д., то при ХОБЛ нет столь же эффективных средств, а само лечение значительно труднее и неприятнее.
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Никто не говорит о полном запрете курения. Курите себе на здоровье там, где это не мешает никому. Но не курите там где дети, или просто люди, старающиеся избегать сигаретного дыма, могут находиться. Вот я когда бросал курить (с двенадцатилетним стажем курения это было не просто) столкнулся с проблемой, которая заключалась в следующем: на каждом шагу курят и напоминают мне о том, что я тоже хочу покурить. Мне пришлось закрыться отшельником в квартире и не выходить даже в магазин за продуктами, лишь бы не видеть курящих и не чувствовать дым. Сидел дома на фрилансе почти два месяца, раз в неделю делая вылазки за продуктами... Друзья, которые приходили ко мне в гости были предупреждены и не курили при мне. В итоге я не курю уже почти 7 лет.
Да. Но не каждый может позволить себе закрыться от курящего общества на пару месяцев. У меня есть много знакомых, которые бросали на время, а потом срывались. Потому что общество не помогает нам бросить, даже сказал бы наоборот: общество косвенно заставляет снова начать курить. Давайте посмотрим правде в глаза: МЫ ЖЕ НЕ ХОТИМ, ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ КУРИЛИ. Независимо от того, курим ли мы сами. Если да, то давайте не будем им подавать дурной пример. И если уж сами грешим, то давайте как то втихаря чтоли...
Хехе. Я в одной теме ругаю правительство, но вот в этой теме я даже Онищенко готов поддержать.
ГЕННАДИЙ ОНИЩЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО ДУМУ, ЕСЛИ ОНА НЕ ПРИМЕТ АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ В НЫНЕШНЕМ ВИДЕ, НУЖНО РАСПУСТИТЬ
Особенно во второй части...
Вторая часть актуальна в любом случае.
---------- Добавлено в 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:50 ----------
Вот тут более подробно речь Онищенки...
Онищенко: антитабачный закон положит конец рабовладельческому строю в России
Принятие антитабачного закона освободит Россию от рабоства, заявил глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.
«Мы сделаем огромный шаг во времени - мы из рабовладельческого строя введем строй, когда у нас в стране будет наиболее эффективное и, может быть, современное законодательство в сфере преодоления этой реально существующей угрозы для нашего населения», – заявил Онищенко в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
Он отметил, что готов поставить вопрос о роспуске Госдумы, если он не примет антитабачный закон
«Мы курим как какая-то Папуасия. У нас скоро дети с младенческого возраста начнут регулярно курить. Если наша Дума не примет тот закон, который внесен, я как гражданин буду ставить вопрос о ее роспуске. Я как избиратель имею право так говорить», – пояснил главный санитарный врач.
Онищенко также заявил, что курить «на телеэкране» могут только отрицательные герои, и такие сцены не стоит вырезать.
«Я именно исходя из этой логики сказал: пусть он бегает по экрану и курит, этот волк. Он же негодяй. Он примерно одно и тоже, что ваш любимый Джеймс Бонд. Это рафинированный, примерно восьмидесятикилограммовый кусок биологии, который является убийцей и уголовным преступником», – заявил Онищенко.
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2582797.shtml
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
человек который способен сказать такое, походу обкурилсяОнищенко: антитабачный закон положит конец рабовладельческому строю в России
я уж не говорю про упоминание Джеймса Бонда.
У одного кандидатская по кардиологии (темы не знаю), работает зав отделением. Второй, глав врач очень известной клиники. Поверь, люди очень не глупые
---------- Добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:11 ----------
В кто-то написал что есть?
Вообще, кто то писал, "всё что нам нравится или нас убивает или противозаконно"
Я могу предоставить очень длинный список, что нам не полезно и отчего нет пользы и что, это всё надо запретить?
---------- Добавлено в 05:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:15 ----------
Сказки.
Статистикой можно крутить как угодно, из 100 человек, которые померли от инфаркта (рака и прочие), 80 курили, а 99 ели огурцы, заначит огурцы вредней сигарет
Был седан 2007 года