Вопросы про АКПП SX4

[isegals]

Sasha_A80, можете подсказать сервис который не напортачит с коробкой, текущий сервис предлагает сразу менять гидроблок, а дальше поездить посмотреть как поведет себя коробка. На вопрос не надо будет ли адаптировать прошивку к новому гидроблоку покрутили пальцем у виска, сказав что этого никто не делает.

[Sasha_A80]

Даже после полностью съеденного фрикциона ГТ и его клея грязь нашел только в соленоидах, в каналах гидроблока никаких отложений не было.
Посему подозреваю, что лезть менять\мыть гидроблок на этой АКПП последнее, что может потребоваться.
Проблема, что вытащить и помыть соленоиды не сняв гидроблок не удастся. А без снятия АКПП там есть работа проктологу, чтоб не утерять при съеме и вернуть на место клапан ( по виду - клапан регулировки линейного давления масла, но могу ошибаться ). На снятой и перевернутой коробке таких проблем нет.
Но есть подозрение, что соленоиды можно мыть и без полного вытаскивания из гидроблока.

В Москве специализированный на восстановлении бубликов и гидроблоков АКПП сервис заниматься гидроблоком этой коробки напрочь отказался, "стенда нет, спросом не пользуется". И бублик восстановили неподходящим для частичной блокировки фрикционом. Через 5ккм после восстановления фрикциона ГТ АКПП повела себя именно так, как сейчас ваша - передачи расцеплялись через 300 метров езды. Забивался фильтр в заборнике масла. Прежде в ветке все описано.

Коробка не уникальная, либой честный сервис АКПП с ней должен разобраться, после восстановления АКПП ( на самом деле лучше до начала отказов ) очень бы рекомендовал отшивать частичную блокировку, приводящую к проблемам на пробегах 100-200 ккм.

[Varvara]

Подскажите пожалуйста что как называется. Если смотреть стоя у бачка с антифризом вниз, то "на полу" видны две трубочки. Эти трубочки отходят от АКПП и идут к радиатору. Примерно так. Как они называются и их назначение?

[Sasha_A80]

Это трубка охлаждения масла АКПП. Может и называется радиатором.
Проходит вблизи радиатора охлаждения двигателя.

[Varvara]

Спасибо. https://www.drive2.ru/l/483817003132388088/
у меня похожая картинка, но не течет, а только влажно в районе хомутов. Уровень масла вроде в норме. Наблюдать или заняться устранением ...

[Sasha_A80]

Закажите свежие да положите в машину - такая стратегия надолго помогает, что-то следующее начинает ломаться...

[Каа1321]

Это трубка охлаждения масла АКПП. Может и называется радиатором.
Проходит вблизи радиатора охлаждения двигателя.

Всмысле "вблизи"? У нас же оно в радиатор заходит вовнутрь! Разве нет?

[Sanctus]

Блокировка ГТ очень агрессивная, используется на 2\3\4 передачах.
Частичная блокировка ГТ начинается со скорости 15\км, что на легком разгоне, что при торможении двигателем.
Склонен думать при аккуратной эксплуатации много больше 100 ккм фрикцион ГТ не живет.
При активной езде может и 200 ккм проедет.
Либо восстанавливать ГТ сразу как только вылезает P0741 и отшивать частичную блокировку, либо не дожидаться разрухи и отшивать частичную блокировку привентивно. Но это кому как вера позволяет.
После отказа от частично блокировки необходимость в ATF 3309\3317 отпадает, стародавняя ATF ей вполне нравится.

Полная блокировка ГТ удерживается до 24 км\ч, что вряд ли удобно при езде, ее в городском ползании вообще лучше не допускать.
Да и 4 передача тянется до 31 км\ч, активной езде здоровью двигателя это точно не способствует.

Перенесемся в соответствующий раздел...

Своеобразную работу АКПП я заметил уже давно. Я вообще не понимаю, зачем вшивать блокировку ГТ на 3-й передаче. Помню, как на форике еще хотел вынести кнопку для отключения блокировки ГТ, но там я больше за мотор переживал, т.к. при езде "в натяг" масляный насос работал слабовато, отсюда увеличенный риск повредить вкладыши из-за масляного голодания. Ну у субару это болезнь. Когда попал на капиталку, хотелось максимально предостеречься от повторного случая. Конечно, ничего в итоге не было сделано, т.к. сам далек от этого, а более опытные идею не поддержали, назвав чепухой. Возможно, это не осуществимо в серийном авто. А так, было бы здорово с завода иметь кнопку на ручке типа овердрайва, только чтобы она отключала блокировку ГТ.

Касаемо SX.. В городе преимущественно езжу на 3-ке. D включаю, когда скорость больше 60 по прямой или с горки. Более того, где-то в пробках и 2-ку включаю. А на бездорожье в подъемах и возле офиса (тоже в горку ехать) ставлю 1-ую передачу. Все это делаю, чтобы просто меньше мучить АКПП бесполезными переключениями. Почитав тему, понял, что лучше еще более активно вмешиваться в автоматику.
Есть у нас затяжные подъемы и вот на одном из них использую 2-ю передачу и машина идет стабильно на определенных оборотах, но через какой-то время по ощущениями АКПП меняет 0,5 передачи. Возможно, это и есть отключение частичной блокировки, вот только странно, что происходит это не в начале подъема (возможно, в скорости дело).

А я еще думаю, как такая машина с простым (по-моему мнению) древним 4-х ступенчатым автоматом может быть такой экономичной (1,5л, 4вд и почти 1,5т веса). Да, 9л в смешанном режиме это не так мало, но для выше описанных вводных на авто, которому уже 16 лет - цифра вполне адекватная. Тем более, наш город это сплошные сопки.
Получается, секрет кроется в хитрой работе АКПП, которая слишком сильно занижает обороты. Сначала это немного напрягало, ведь это плохо для ресурса. Но если производитель такое допустил, значит не так критично. А ведь последнему главное, чтобы машина откатала свой гарантийный срок. Хотя, на мой взгляд, первый SX относится к машинам "старого поколения", которое маркетологи не успели сильно испоганить в хлам на колесах, живущий 3-5 лет.

[Sasha_A80]

Испоганили именно в погоне за топливной экономичностью, может в итоге и смогли показать выигрыш на 5-10%, но ресурс двигателя и АКПП зарезали существенно. Но в обычно заявлямый ресурс 120-150 ккм уложились, японцы ресурсом более 60-80 ккм для авто такого класса не заморачиваются, ибо учитывая стоимость обязательного обслуживания в 3 и 5 лет, перед этим сроками отправляют авто на живодерню или в продажу за границу.

Просто здешние ожидания к ресурсу авто такого класса заметно завышены относительно ожиданий японцев. Полагаю вы и по вторичному рынку Subaru и БУ запчастей к ним должны были это понять. Со вторичного рынка Импреза покемоны GH2\GE2 1.5 литра попадали в нашу страну с пробегом 10-20 ккм и одним годом эксплуатации, Legacy\Outback пятилетки, остальное в основном после 3 лет езды по Японии.

Без дергания селектора езда в городе и на Венгре не сказать, чтоб удобная, на настройках вашей АКПП полагаю еще хуже, если полностью довериться автомату.
Поэтому и перестраивал по своим понятиям, но прежде дочю обучил передергивать селектор 3\D, что сейчас совершенно не требуется, но она так и продолжает это делать. Самому ограничивать селектором до 1 или 2 передачи после вменяемой настройки АКПП нужды нет.

Но вынудил меня заниматься этим не молодым автоматом Aisin именно его отказ на смешных относительно Субаровских Jatco пробегах, где никакой частичной блокировкой не заморачивались и которым скоропостижная смерть по причине загрязнения продуктами износа фрикциона ГТ совершенно не свойственна.

[Sanctus]

Как я понял, один конкретный соленоид отвечает за блокировку ГТ, как частичную, так и полную. Из-за того, что частичная блокировка срабатывает очень часто, нагрузка на данный соленоид большая, отсюда и снижение его ресурса?!

[Sasha_A80]

Снижается ресурс фрикциона ГТ при использовании частичной, на частичной блокировке он проскальзывает 50-100об\мин и истирается, далее его мохрой и клеем загрязняется гидроблок и соленоиды.
По причине грязи в соленоиде блокировки ГТ фрикцион проскальзывание блокировки увеличивается после чего фрикцион ГТ стирается весьма быстро, далее сдирается клей и гадит по свему гидроблоку.

Для снижения износа фрикциона при частичной блокировке необходима ATF 3309\3317. Если отказаться от использования частичной блокировки, можно использовать декстрон для старых поколений Aisin 4AT.

[Sunrider]

А может ли из-за АКПП возникать сильная вибрация двигателя - при разгоне с прим.45 км/ч и до упора? это 1500-2500 об/мин.
Газование на Парке и Нейтрали (при нажатом тормозе) вибрации не даёт, в руль не бьёт. Замена сломавшейся задней подушки дрыгателя положение не улучшило.
И какие признаки вины коробаса в вибрации?

[Sanctus]

Может кому интересно будет про современные АКПП послушать, в частности о проблеме блокировки ГТ, время 13:15
https://youtu.be/yTyobljLmWE

[F.Tagir]

SX4 2012 АКПП 4х4 291 000 пробега, венгр.
Начались проблемы с коробкой.
Интересует совместимость с коробками с машин японской сборки правый/левый руль.
Менять или ремонтировать? Кто прошел этот путь?

[Varvara]

Тагир, по вашим вопросам не отвечу, не знаю. Просьба к вам, расскажите историю эксплуатации коробки, как часто меняли масло в коробке, были ли буксировки и т.д.? Очень интересно. 300 тысяч - жизнь коробочка прожила)

[F.Tagir]

Тагир, по вашим вопросам не отвечу, не знаю. Просьба к вам, расскажите историю эксплуатации коробки, как часто меняли масло в коробке, были ли буксировки и т.д.? Очень интересно. 300 тысяч - жизнь коробочка прожила)

Машину забрал в марте 2019 с Самары. Пробег на тот момент был что-топорядка 90 т.км, одна хозяйка. Пробег похож на правду, руль был как на новой машине, не затерт.
Ну, а дальше началась жесткая эксплуатация, все 200 т.км. уже мои.
Были поездки в Крым, Владикавказ, по Башкирии где живу. Таскать не приходилось, а вот буксовать конечно приходилось. Тут и снежные зимы где можно зарыться, и идиоты дорожники которые "делают" дороги просто отсыпая песком без тромбовки а по весне это все превращается в кисель.
Так, в апреле 2019, поехал до клиентов и пара сотен метров по киселю пришлось ползти. Туда я проехал, а вот обратно уже буханкой вытягивали. Песок потом с днища полгода вымывался...
В обще машина хорошая, выносливая. Просто к 290 т.км. пришлось мотор лайтово капиталить после летнего перегрева, ну и коробке было понятно уже тогда.
А вот с обслуживанием АКПП я как-то "подзабил" и сейчас оно мне аукается. Масло в автомате меняется путем частичной замены, я лишь 2 раза делал частичную замену однократно в прошлом и в этом году. Хотя может быть, уже просто технический предел выносливости агрегата подошел.
Как-то так...

[Serpentin]

Приветствую! Началось с того, что АКПП стала поздно переключаться вверх, а километров через 20 машина на всех положениях селектора кроме P едет только вперёд, в т.ч. на N и R. При этом, на D скорости вроде даже переключаются до третьей, но поздно, т.е. на слишком высоких оборотах. Чек выдаёт ошибку P0722 — Датчик частоты вращения выходного вала коробки передач. После сброса ошибка появляется снова. Замена жижи и фильтра не дала каких-то изменений.
Возможно, кто-то сталкивался с ситуацией? Есть шанс на победу малой кровью? Буду благодарен за любые мысли и советы.

[Sasha_A80]

Датчик частоты вращения выходного вала - основной в управлении этой АКПП.

[Serpentin]

Датчик почистил, проверил осциллографом - импульс при поднесении железяки выдаёт. Так что не думаю, что в нём дело.

[Sasha_A80]

При езде или вывешенных колесах осциллографом прицепитесь.
При езде не поленитесь программой SZ-viewer посмотреть скорость авто в мозге АКПП и ABS. Если заметно разъезжаются, мозг АКПП запаникует.