Вопросы про АКПП SX4

[ThinkPad]

AnM, http://forum.clubsx4.ru/misc.php?do=cfrules
Вариантов два

1.5. Избегайте общения с теми участниками форума, к кому проявить уважение вы не в силах.

или

2.1. ................ Ведите дискуссию вежливо и корректно.

так что можете ответить, но без особых оскорблений и перехода на личности, а аргументированно размазать оппонентов можно

[kirill1978]

У меня вопрос к администрации форума:
мне можно уже наконец-то ответить этому умнику в его же быдлячьей манерке или продолжать игнорировать, как я это делал раньше на его выпады в мою сторону, действуя по принципу "лучше не трогать, ибо так само быстрее выветрится"?
Спрашиваю потому, что меня уже предупреждали за подобные действия ... я законы уважаю и по-этому заранее беспокоюсь.

Так, что тут такое? Ну нельзя и на пару дней спокойно на песочке полежать. Вот оставь вас без присмотра
Kent, AnM, дружищи, хватит вас ругацо. Надо тихо, мирно. Пофлудили немного и расслабились. Что вы прям как не родные?!

Тот факт, что при не работающем насосе масло частично сливается с пакетов передач и, таким образом, уровень на щупе становится выше самой верхней метки на работающем двигателе "максимум на горячем" - известен любому, кто хоть раз снимал поддон акпп ... или даже этого не надо ... достаточно просто внимательно глянуть на щуп акпп на не работающем двигателе.

Ты знаешь, я с тобой в данном случае (если принимать во внимание нормальную логику) 100% согласен. Устройство картерных масленых систем (и двигла и коробки) в общем-то из покон веков одно и никто его не отменял и ничего более умного не придумал.
Но... взглянув в руководство (в том числе и в русское (перевод тут выкладывали)) действительно по руководству получается, что почему-то в горячем состоянии уровень масла выше. Бред конечно.
Хотя до АКПП мне пофиг, но даже самому стало интересно как это может быть. Единственное разумное для себя объяснение вывел - щуп находится не в самом картере, а в какой-то полости вблизи, но выше картера. Тогда такое возможно, иначе, конечно, бред, ИМХО.
Мож кто прояснит ситуацию?... только без переходов на личности

[kent648]

"Руководство по эксплуатации и обслуживанию Suzuki SX4":



Между двумя верхними рисками на щупе в обведенной картинке находится буква Н (HOT - горячий), а между нижними рисками буква С (COLD - холодный).

Добавлено через 2 часа 12 минут

Мож кто прояснит ситуацию?... только без переходов на личности

Если в "двух словах" и без перехода на личности , то при работающем двигателе для поддержания постоянного давления в АКПП (называемое линейным давлением), через различные клапана и золотники регулировки этого давления, излишнее масло находящееся в узлах АКПП отводится в поддон. Тем самым увеличивая уровень масла в поддоне.

[GERR]

Иными словами, работающий механизм содержит в себе масла меньше, чем выключенный.
Я верю, т.к. сам видел на щупе, что уровень Н выше уровня С.
Но умом понять не могу )))))))

[kent648]

Иными словами, работающий механизм содержит в себе масла меньше, чем выключенный.
Я верю, т.к. сам видел на щупе, что уровень Н выше уровня С.
Но умом понять не могу )))))))

Не совсем так. "Работающий механизм" скорее - перераспределяет масло в своих узлах для поддержания постоянного давления внутри себя.

[kirill1978]

Если в "двух словах" и без перехода на личности , то при работающем двигателе для поддержания постоянного давления в АКПП (называемое линейным давлением), через различные клапана и золотники регулировки этого давления, излишнее масло находящееся в узлах АКПП отводится в поддон. Тем самым увеличивая уровень масла в поддоне.

Прикольно. Вот вернулся с пляжа, думал отдохнуть, фиг там Сижу и читаю этот пост уже раз 10 и не могу представить в своем расслабленном мозгу такую картину, чтобы так получилось, как написано
Такое может получиться, только как я писал, если щуп не в поддоне, а в другой полости, ну или скажем, если масло заливается и стекает не в поддон, а опять же где-то болтаецо в промежностях Тогда при работе горобки действительно происходит рециркуляция и масло просто из полостей начинает рецулкулировать и больше сливается в поддон. Но опять же что-то не логично как-то, ИМХО
Я вот просто провожу аналогию с движком и никак не могу понять, как может быть в поддоне масла больше при работающем движке, чем при не работающем Мля, у меня мозг скоро взорвёцо

Добавлено через 3 минуты

Не совсем так. "Работающий механизм" скорее - перераспределяет масло в своих узлах для поддержания постоянного давления внутри себя.

Т.е. получаецо, что при не работающей коробке давление в ней избыточное? А когда начинает работать, то лишнее масло отводится, для поддержания нужного давления?! Да-а-а, мозг уже точно кипит

[AnM]

Пишете ерунду ...

прочитайте ВЕСЬ заданный вопрос ...
А там в частности было

на сколько снижается уровень по щупу после заводки двигателя ?

т.е. основной момент - уровень ДО заводки и уровень ПОСЛЕ заводки двигателя. Именно на этот вопрос я и отвечал.
Дальнейшего прогрева акпп я не касался.

Добавлено через 7 минут

... получается, что почему-то в горячем состоянии уровень масла выше. Бред конечно.

Бы-ылин .. ишшо один
Вот где я говорил про разницу холодное/горячее масло? Покажи мне пальцем!
Неужели так трудно не путать горячее/холодное и заведенный двиг/не заведенный двиг?

[vova65]

GERR, Сколько сольёте столько и зальёте (порядка 2,5 л).
Если снимут поддон заодно и промоют фильтр (сетчатый). Прокладку должы посадить обратно на герметик.
ИТОГО: Емкость AКП 5,8 л вам зальют 2,5-2,8 л частичная замена масла.

А был ли смысл лишь в Частичной смене масло, можит стоит проделать аннологичную процедуру ещё пару раз?Веди масло обновилось примерно на 54%

[kirill1978]

Бы-ылин .. ишшо один

Я не ишшо один Я такой ваще единственный

Вот где я говорил про разницу холодное/горячее масло? Покажи мне пальцем!

А почему ты? Ты вроде не успел сказать, на тебя "наехали" Я уже говорю про руководство на SX4 и не могу для себя понять как такое может быть?!

Неужели так трудно не путать горячее/холодное и заведенный двиг/не заведенный двиг?

Ну объясни тады, как может быть уровень в коробке HOT выше, чем COLD? Неужели у масла такой температурный коэфф.расширения?

[kent648]

Мля, у меня мозг скоро взорвёцо

Не забивай себе мозги, отдыхай и расслабляйся!!!

Купи себе коробочку сока - ту которая с трубочкой продается, вставь трубочку в коробочку и посасывая сок - наслаждайся. Но если эта тема тебе все равно не будет давать покоя, то предлагаю тебе провести эксперимент. Вместо того чтобы высасывать сок из коробочки через трубочку, попробуй вдуть в коробочку с соком воздух через эту трубочку и поразмышляй над полученным результатом. (Выравнивание "давления" иногда приводит к интересным результатам.)

P.S. Мои слова "вставь, посасывая и вдуть" прошу не рассматривать как переход на личности.

[kirill1978]

Не забивай себе мозги, отдыхай и расслабляйся!!!

Да, не моё это что-то...

Купи себе коробочку сока

А можно коробочку сока заменить на бутылочку пива? так понятнее будет

Вместо того чтобы высасывать сок из коробочки через трубочку, попробуй вдуть в коробочку с соком воздух через эту трубочку и поразмышляй над полученным результатом. (Выравнивание "давления" иногда приводит к интересным результатам.)

Не, все равно не допендрил
Вот если б в результате "вдувания" прибавилось бы соку, как в случае с коробкой, тогда я бы поверил

P.S. Мои слова "вставь, посасывая и вдуть" прошу не рассматривать как переход на личности.

Ты за кого меня принимаешь?

Добавлено через 8 минут
P.S. Вообще собрались тут, конечно, любители завести рака за камень Если я один такой бестолковый, то разъясните уж, плиз, как все-таки такое может быть. Уже какой пост подряд задаю вопрос и так никто толком не может ответить?
ИМХО, либо щуп меряет уровень не в поддоне, либо масло заливаецо не в поддон, либо...

[kent648]

ИМХО, либо щуп меряет уровень не в поддоне, либо масло заливаецо не в поддон, либо...

Либо почитай Описание работы и устройство АКПП, если не хочешь отдыхать и расслабляться.

[kirill1978]

Либо почитай Описание работы и устройство АКПП, если не хочешь отдыхать и расслабляться.

Кент, послал так послал. Читать всю теорию не хочу, смысла для себя пока не вижу. АКПП в ближайшее время мне не грозит
Знаешь, дурак не тот, кто не может понять, а тот, кто не может объяснить
Тезисы и вопросы прозвучали уже 100 раз. Ответа так и не последовало. Отсюда могу пока сделать только выводы...пока...
- либо сам не знаешь ,
- либо не уважаешь ,
- либо считаешь себя умнее всех остальных (в принципе п.2. )

P.S. Ладно, подожду AnM. Он вроде у нас "коробочных" дел мастер, фотки выкладывал...и не только коробочных

Добавлено через 26 минут

Из-за вас грамотеев-всезнаек, которые нифига не могут объяснить, мне опять горчичник влетел Умники, мля!

[svv555]

Как и обещал...
В Финляндии Mobil AFT 3309 стоит 10,25 (опт.от 1 коробки, 12 л) и в розницу 12,50-13,50 EUR.
P.S. То, что нашел...

[Cergik]

А есть ли смысл лишь в Частичной смене масла в автомате, может стоит проделать аннологичную процедуру ещё пару раз?Ведь масло обновилось примерно на 54%

Вова задал хороший вопрос, а Вы тут ...
Ответьттте пожалуйста...

[buzuk80]

Cergik, стоимость нескольких частичных замен масла (2-3) приблизительно равна по стоимости с полной заменой.

[svv555]

buzuk80, добрый день!

стоимость нескольких частичных замен масла (2-3) приблизительно равна по стоимости с полной заменой

вы абсолютно правы... поэтому я и поменял методом выдавливания (хотя тоже замена 85-90%).

Добавлено через 4 минуты
дл я GERR я писал про частичную замену потому, что в его АКП надо посмотреть на отложения масла в поддоне АКП...., а после этой процедуры для восстановления уровня масла необходимо долить столько сколько вышло масла...

[raynaxi]

Честно прочитал 38 страниц темы, но так и не понял, помогите разобраться в следующих вопросах, pls:
1) Вреден ли кикдаун (газ в пол, обороты вжуууууу) в режиме драйв?
2) Вредно ли вручную переключать передачи при газе на максимум (т.е. на прогретом двигателе старт газ в пол на передаче L, обороты до 5 к, переключаем на 2, обороты опять до 5 к, переключаем на 3, догоняем до 100 км/ч и чувствуем себя Шумахером)?
3) вредно ли стоять на уклоне (градусов 15-25) в режиме Драйв на обычном тормозе?
4) вредно ли стоять перед светофором или в пробке более нескольких минут в режиме Драйв на обчном тормозе?

Заранее большое спасибо!

[svv555]

1) Вреден ли кикдаун (газ в пол, обороты вжуууууу) в режиме драйв?

да.... ну очень редко чтобы закончить обгон бывает делаю

2) Вредно ли вручную переключать передачи при газе на максимум (т.е. на прогретом двигателе старт газ в пол на передаче L, обороты до 5 к, переключаем на 2, обороты опять до 5 к, переключаем на 3, догоняем до 100 км/ч и чувствуем себя Шумахером)?

вредно... лично я иногда только в зимних условиях (или бездорожье) трогаюсь с 2, а за тем перехожу на 3

3) вредно ли стоять на уклоне (градусов 15-25) в режиме Драйв на обычном тормозе?

нет, на тормозе и надо, а как иначе..

4) вредно ли стоять перед светофором или в пробке более нескольких минут в режиме Драйв на обычном тормозе?

нет стою на тормозе,иногда перевожу в паркинг (если нет уклона)...

[GERR]

(если нет уклона)...

в этом случае лучше в N переводить, тем более что переключения R-N-D производятся без нажатия на тормоз. Очень удобно в пробке, чтобы ногу не насиловать.
И в засаде бездорожной машину так можно раскачивать. Но не полезно конечно.