Поиски минусов 4WD у SX4

[stas88]

Недавно смотрел кольцевые гонки на снегу.Дак Эвик 8й не на много опередил Равика первого поколения на автомате.На льду, главное, правильно уметь повороты проходить и это в малой степени зависит от авто.Да и на прямой у Эвика вся дурь уходила в пробуксовку,а Равик ,благодаря автомату плавненько без лишнего шуму ускорялся.
Вот как то так

[SvetoZaRR]

Доброго времени! Недавно ощутил потенциально опасную ситуацию с 4ВД: снежно-земляная, политая маслом и всевозможными жидкостями, жижа на полупустой парковке в районе автомагазина, режим АУТО, даю газ больше чем надо но не сразу, хочу поймать момент, когда включится задний привод. Машина с прокрутами начинает движение, делаю небольшой поворот для корректировки траектории (газу даю столько же, т.е. машина идет с прокрутами) и вдруг оживает задняя часть авто, т.е. жопа, и начинает нехорошими темпами скользить в сторону припаркованного справа авто. Это нехорошо. Хорошо то, что сбросив немного газ (не полностью, хотя и испугался, хотел вообще тормозить) и вывернув руль вправо, я почувствовал, что машина становится на прежнюю траекторию. По всей видимости задний привод в этот момент выключился, т.к. передние перестали сильно прокручиваться, либо произошло перераспределение тяговых усилий. На мгновение показалось, что машина стала заднеприводной. Хенс, к вопросу о безопасной эксплуатации данной модификации авто марки SUZUKI SX-4 4ВД: нужно во-первых, понять как работает такая система, и, наконец , научиться чувствовать прокручивание передних колес, момент включения заднего привода, и определять процентное соотношение тяговых усилий. Такой навык поможет водителю принять правильное решение в кризисной ситуации.

"Что за бред?" - ваши слова. Мой ответ: "Согласен, свой мозг к мозгам машины пока подключить возможности нет, поэтому остается только надеяться, что данная система в нужный момент спасет нас от несчастного случая тфу-тфу-тфу, а в ненужный момент не угробит стук-стук-стук".

Короче, на заснеженной заправке, на другой парковке тоже самое проверял, и часто машина становилась не 4ВД, а заднеприводной. Вывод имхо: дозировать нажатие на педаль газа.

[ThinkPad]

"Что за бред?" - ваши слова.

Золотые слова
Резина у вас не летняя случаем??? Зачем вы выключили ESP????
У меня даже если переборщишь с газом, то она придушит движек и подтормаживает колеса.... Заднеприводной она никак не станет
Поймать момент включения заднего привода очень сложно, т.к. он включается мягко (это вам не вискомуфта)......

[urumbelava]

... Вывод имхо: дозировать нажатие на педаль газа.

В подобных условиях я включаю постоянный полный привод.

[BARS]

Короче, на заснеженной заправке, на другой парковке тоже самое проверял, и часто машина становилась не 4ВД, а заднеприводной. Вывод имхо: дозировать нажатие на педаль газа.

Ничего подобного, заднеприводным наш автомобиль стать просто не может - максимальный крутящий момент передаваемый на заднюю ось не может быть больше 50%. Система ESP может "душить" мотор при пробуксовке сразу всех колёс (проверено, бывает очень редко, а езжу я достаточно агрессивно).
Совет тем, кто ещё не научился правильно управлять автомобилем с полным приводом - не крутите резко рулём! В момент резкого вращения колёсами (особенно на льду) автомобиль очень плохо контролируется и легче запускается в занос. Газ можно давить, только если вы чётко уверены в нужном положении передних колёс и автомобиля вцелом т.к. задние колёса также будут толкать. Рулевым колесом нужно работать плавнее и тогда полный привод будет только в помощь, а не во вред.

[ThinkPad]

BARS, +100
еще хочу добавить, что в заносе на полном приводе не прибавляйте газа, как на переднеприводной, а наоборот, чуть его отпустите, Лампочка ESP перестанет моргать, машинка клюнет носом и еще больше нагрузит передние колеса........а там и задние подтолкнут...

[SvetoZaRR]

Всем спасибо за разъяснения! Катаюсь первую неделю, но теперь знаю как это делать правильно!
Резина зимняя, но не шипованая, а ЕСП не трогал...
BARS сильно рулем я не крутил, колеса были немного повернуты. На счет системы ЕСП - возможно она была отключена.
Вывод: режим АУТО без системы ЕСП теряет смысл и подвергает вас опасности. Если из двух моих комментов (и ваших тоже) этого не следует, то объясните, пожалуйста, почему...

[ThinkPad]

На счет системы ЕСП - возможно она была отключена.

Это врядли.... она сама не отключается, если сами не отключили..... Когда она выключена, на панели приборов загорается надпись желтая "ESP OFF"
Лампочка "скользкая дорога" моргала???

[SvetoZaRR]

Да моргала, и всегда моргает в подобных ситуациях. Надписи ЕСП ОФ не горит, т.е. она включена => при включенной ЕСП у меня зад понесло хрен знает куда?

[ThinkPad]

Да моргала, и всегда моргает в подобных ситуациях.

что бы не моргала - чуть отпустите газ - моргать перестанет

при включенной ЕСП у меня зад понесло хрен знает куда?

Видимо да.... правда не понятно почему.... хотя предположить можно, передние колеса проскальзывали, а задние цеплялись - вот вам и заднеприводная машина
А вы подачей газа еще и усугубили это дело....
ЕСП начинает работать со скорости вроде то ли 6, то ли 10 км/ч......
Надо будет при случае попробовать повторить ваш трюк....

Машина с прокрутами начинает движение, делаю небольшой поворот для корректировки траектории (газу даю столько же, т.е. машина идет с прокрутами)

Правда вот это не понятно.... у меня прокруты моментально душатся ЕСП... проверено, когда вылезаешь через бровку из снега на парковке вдоль тротуара с выворотом руля... под машиной снег.... Максимум один оборот проходит (специально наблюдал - за рулем жена была)

[VISir]

Правда вот это не понятно.... у меня прокруты моментально душатся ЕСП... проверено, когда вылезаешь через бровку из снега на парковке вдоль тротуара с выворотом руля... под машиной снег.... Максимум один оборот проходит (специально наблюдал - за рулем жена была)

У меня в подобгых ситуациях ESP не мешает, если это все происходит со старта, какая бы не была скорость. Но если в начале разгона, когда машину начинает крутить на долю мгновенья сбросить газ, как оно (она, он) врубается. Ежели остановки не было, то такой трюк с забросом задка не проходит.

[ThinkPad]

У меня в подобгых ситуациях ESP не мешает, если это все происходит со старта, какая бы не была скорость.

т.е. колеса шлифуют???

Но если в начале разгона, когда машину начинает крутить на долю мгновенья сбросить газ, как оно (она, он) врубается.

Крутить как??? Врубается что???

У меня на скользкой дороге при старте интенсивном сразу начинает моргать "скользкая дорога" если с газом переборщишь..... Газ чуть сбросишь, лампа гаснет, снова газ и значительно быстрее ускоряешься, т.к. сцепление с дорогой лучше становиться.... Никакого кручения, заноса задка и прочих явлений не наблюдается......

[VISir]

Крутить как??? Врубается что???

Если со старта резко разгоняться в режиме авто со слегка повернутым рулем по скользкому - можно без проблем вальс танцевать. Но если в этом режиме дернуть рулем, сбросить газ - врубается ESP и стабилизирует машину и при этом - душит двигатель. Если я трогаюсь без пробуксовки и только потом срываю колеса в буксование, то ESP вкл сразу при первых прокрутах. Причем заметил это, как только появился лед.

Добавлено через 5 минут
Так же как и при резком нажатие на тормоз на гладком льду при отключенной трасмиссии у мея АВС не срабатывает, а если трансмиссия вкл. или нажимать плавно, но сильно - то срабатывает.

[vedmedushka]

Посмотрел для интереса итальянский ролик пр SX4 из 90-го поста этой ветки и вот что получится если совместить графики тяги на задний мост в режиме auto и lock (правда непонятно откуда эти графики взялись):



Понять бы, что сии графики означают.. Если нижний график auto показывает работу без проскальзывания ведущих колес - то по аналогии нижний график lock - тоже соответствует режиму без проскальзывания ведущих колес - и получаются пресловутые 30-50% передаваемого назад момента.

[zambizan]

А вот у меня образовался такой "минус 4WD у SX4". После включения режима LOCK через несколько секунд (пока не засекал, но порядка 8-10) загорается и индикатор AUTO, что по мануалу является "возможны неполадки, обратитесь к дилеру....". Выйти из ситуации возможно только переключившись в режим 2WD И ВЫКЛЮЧИВ ЗАЖИГАНИЕ. До выключения зажигания никакие манипуляции с переключателем режимов не приводят к погасанию обоих индикаторов. Как на самом деле ведёт себя при этом полный привод - не знаю. Возможно и LOCK, возможно и AUTO, а может его и нету. Кстати, если успеть до загорания лампы AUTO, то можно вернуться в режим AUTO и 2WD штатно - переключателем.
На днях проходил ТО-1. Предложили для выяснения ситуации с полным приводом записАться на другой день, оставить им авто на весь день, и ВОЗМОЖНО, причину найдут.
Кто нибудь сталкивался с такой неисправностью? Что было? Как чинили?

[zambizan]

Сегодня в сервисе нашли и удалили причину фигни, описанной в предыдущем посте. Оторвался провод от датчика какого-то , причастного к муфте. Провод болтался неприкаянный. Прикрутили на место - всё в порядке. Взяли 980 р. "за диагностику".
Вывод: ездить надо аккуратней! Не танк всё таки.

[igor81]

Я же не просто так пишу. Была похожая ситуация. Выбирался из сугроба при вкл. LOCK и выкл. ESP. В конце концов левое переднее колесо попало на голый лед + ямка. Вкл. ESP и как следует раскрутил мотор. В какой-то момент захрюкал тормоз с левой стороны и машинку выдернуло.

Вчера решил найти выезд на озеро, да так чтоб машину поближе поставить, забрался в лес по самые помидоры, пока ехал везде было в низ, такчто съехал нормально, а вот обратно... везде ехал на заблокированном полном приводе и с отключенной системой ЕСП, на одном из подъемах застрял в песке, но на последней попытке включил ЕСП и на удивление машина выехала, причем без особых усилий!

Я гдето уже писал, что работа ESP может эмулировать блокировку осевого дифференциала т.к. идет торможение колеса, которое прокручивается, что дает тягу на второе колесо, что, собственно, и случилось с VISir и, возможно, и с Mihey. В добавок ESP позволяет тронуться по скользким и в меру рыхлым поверхностям, не давая колесам сорваться в пробуксовку.

Единственное, что я заметил, когда большой слой рыхлого снега(зима 09/10) ESP только мешает. Когда не очень большой, плавно рыпаться со светофора на AUTO на второй, начиная на малой скорости, без перегазовки, оставляешь всех остальных далеко позади.

[MCZarin]

Надо только помнить, что "тормозящая" ESP еще сильнее нагружает наше и без того хиленькое сцепление. Повышаются шансы подпалить его. Настоящая блокировка диффов в этом плане была бы более щадящая (мечты-мечты ).

[rex08]

Всем большое спасибо за дискуссию в теме и за обмен практическим опытом.
Недавно сам испытал работу машины на всех режимах-правда недолго-выбирался по снегу из гаража в горку. Машину было дрть жалко-ещё и тысячи км не накатал. Сначала испытал какое-то чувство разочарования, показалось, что 112 лошадок маловато, приходилось раскручивать двигатель, чтобы элементарно двинуться с места. До нынешней зимы ездил в зиму на Ниве, в подобной ситуации включал пониженную и...вперёд и с песней. Поэтому своё разочарование списал пока на необкатанный движёк и неумение приспособится к SX 4. По всей вероятности при обкатке двиг работает не на полную.

[ThinkPad]

По всей вероятности при обкатке двиг работает не на полную.

после обкатки лучше будет не намного
Нет тяги на низах у Секса..... поэтому пониженная конечно бы ему не помешала, но ее нет