Страница 15 из 21 ПерваяПервая ... 5111213141516171819 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 408

Тема: Манера езды или кто как крутит двигатель

  1. #281
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Шансов как раз больше Именно этот способ (неполное смыкание дисков) вы и применяете, когда машина села и буксует (т.к. если бросить сцепление - она глохнет) - в результате палите сцепление
    Читаем:
    Нет-нет! Тут очевидное популярное заблуждение идущее от спортивных рекомендаций. В обыденной жизни на малых оборотах не полное смыкание сцепления вреда ему не приносит. Если быть совсем точным - вред не более, чем при обычной езде на скорости с полностью сомкнутыми дисками. Т.е. - естественный износ, заложенный производителем.
    Вред сцеплению приносит неполное смыкание на сильнораскрученном двигателе. Либо при сопротивлении вращению колес. От 2000 оборотов. Я тоже читал советы для прохождения спорт трасс - это не тот случай.
    Последний раз редактировалось hFl; 28.05.2010 в 10:26.

  2. #282
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от Turist Посмотреть сообщение
    я пишу про пробки и плавном трогании на ровной поверхности
    Поэтому я и задал вопрос
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Сколько по времени занимает эта процедура???
    Я почему то уверен что не менее 2х секунд
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    в устройстве для испытания фрикционных накладок (к коим относится и сцепление) детали смыкаются за время 0,6 секунды.
    А плавно трогаюсь я и с газом (перегазовывать только не надо, а чуть добавить газу в момент смыкания дисков - он чувствуется) при этом педаль сцепления продолжает плавно отпускатся.... весь процесс занимает около секунды....

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от hFl Посмотреть сообщение
    В обыденной жизни на малых оборотах не полное смыкание сцепления вреда ему не приносит.
    Т.е. то, что диски трутся друг о друга и нагреваются - это типа нормально и ничего не изнашивается???
    Обороты тут вовсе не причем.... можете сами попробовать вручную на скорости 1 оборот в секунду потереть 2 плоские поверхности

    Добавлено через 3 минуты
    Вот методика испытаний
    ТУ 38.014200-91 «Накладки фрикционные. Метод стендовых испытаний в натурном узле».
    Натурный узел — это маховик со сцеплением в сборе, установленный на валу электродвигателя с рабочей частотой вращения 1600 об/мин (что примерно соответствует режиму мотора в момент, когда автомобиль энергично трогается с места). Ведомый диск «нагружен» валом со специальными маховиками — их масса подбирается так, чтобы при раскручивании имитировать нагрузку на сцепление при старте реального автомобиля, загруженного до полной массы, в 12-процентный подъем. Причем автоматика стенда «отпускает педаль» за строго фиксированное время — включение занимает ровно 0,6 секунды.
    При этом приборы фиксируют коэффициент трения, температуру накладок, усилие диафрагменной пружины — и, конечно же, передаваемый крутящий момент. Кроме того, стенд позволяет измерить и угол, на который при старте ведомый диск провернулся относительно маховика. Это так называемый угол буксования, по величине которого тоже можно косвенно судить об эффективности работы сцепления.
    Измеряется коэффициент трения фрикционных накладок при четырех разных значениях температуры — 50, 100, 150 и 200 градусов Цельсия. Дело в том, что сцепление при буксованиях разогревается. Например, ВАЗ нормирует коэффициент трения именно для «горячего» сцепления (он должен лежать в пределах 0,3—0,4 при температуре 200°С).
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  3. #283
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от vedmedushka Посмотреть сообщение
    hFl, очень интересный способ троганья.. Надо попробовать! Единственно, не очень понятно - а зачем это нужно?
    Зачем это нужно? Точнее, а в чем польза? Ну, во-первых, такой способ мне рекомендовал знакомый, в прошлом спортсмен, для того, чтобы натренировать чувствительность. (Кстати, этот способ упоминается во многих источниках и у многих авторитетов, как проверка себя на "как уверенно ты водишь"). Несколько троганий в месяц и безударная стыковка дисков автоматически получается в любых режимах на любых скоростях. Лучше чувствуешь машину. Лучше (мягче) переключаешь передачи.
    В пробке лучше трогаешься, мягче едешь. Если пробка вялодвижущаяся - едешь медленно, но постоянно. На первой (если совсем вяло) или на второй (если чуть быстрее).
    Сколько времени это занимает? Немного. Две-три удачных попытки и нога приспосабливается к плавному ритму без проблем.
    Конечно тех, кто любит рвануть со светофора - это вряд ли привлечет. Да, и не про них речь, поскольку сцепление SX-4 не для них. Это я как бывший Игнисовод говорю. Вот там сцепление - для них!

  4. #284
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Но тема то так и осталась не раскрытой
    Едет дорестайл на первой без дергания или нет? И если едет, то как долго?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  5. #285
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Но тема то так и осталась не раскрытой
    Едет дорестайл на первой без дергания или нет? И если едет, то как долго?
    Тут мне нужно самому за руль садиться. А у незнакомого человека такое одолжение просить невежливо. Не имею права!

  6. #286
    Местный
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    121
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от hFl Посмотреть сообщение
    Вчера наконец-то удалось пересечься на стоянке с одним из владельцев SX-4 дорестайл. Попросил его попробовать тронуться на одном сцеплении без газа. До этого он никогда на одном сцеплении не трогался.
    ...
    Скорее всего, если у кого-то так не получается - значит слишком часто гоняют с превышением.
    От частого использования высоких скоростей без соблюдения правил - грубеют ноги. Недаром, в восточных единоборствах приемы отрабатывают на точность плавными и медленными движениями.
    Э.У меня дорестайл тож, однако на 700об/мин без дергания на первой тянет с запасом.
    А что значит - гоняют с превышением, скорость, обороты? Я вот периодически езжу на больших оборотах, по ситуации.
    А насчет вождения в обуви на каблуке может тоже интересные противопоказания будут? - но ноги вроде не грубеют .
    Сегодня утром выехала сразу на первой до прогрева без газа около тыс оборотов ехала, на непрогретом двигателе обороты повышенные, это есть правильно.
    Возможно, после прогрева на понижении до определенных оборотов мозг пытается переключить на холостые, в зависимости от работы датчиков правильно\неправильно настроенных (которые использует регулятор холостого хода) для одной модели двигателя он себя по-разному ведет.
    Интересно следующее - какие минимальные обороты у нас, при которых двигатель на передаче едет и не глохнет?
    Это всего лишь будет значить исправную работу датчиков вкупе, ну надеюсь от этого будет зависеть время жизни движка.

    зы. вобще я в этом ниче не понимаю, но хочется беспроблемной по максимуму эксплуатации машины.

  7. #287
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    VVT;92098

    А что значит - гоняют с превышением?
    Это значит, что едут быстрее, чем разрешено на трассе.
    Когда едешь на большой скорости, то сцепление прощает "бросания", пояснять не буду - все это знают.
    Когда едешь на большой скорости без соблюдения правил, то внешний мир на тебя уже не влияет, а только твои собственные установки "Я САМ СЕБЕ ЗАКОН!" За внешней безобидностью такой езды скрывается привычка не реагировать на внешний мир. Вчера вечером трое таких забили крайний левый и четвертый ряды на кольцевой обломками своих авто. И создали пробку для остальных.

    но ноги вроде не грубеют
    .
    Мне кажется, что на стройности Ваших ног это не отразится! :cheesy:

    Интересно следующее - какие минимальные обороты у нас, при которых двигатель на передаче едет и не глохнет?
    На Игнисе около 500. SX - потомок Игниса, наверное, так же.

  8. #288
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от VVT Посмотреть сообщение
    какие минимальные обороты у нас, при которых двигатель на передаче едет и не глохнет?
    Цитата Сообщение от hFl Посмотреть сообщение
    На Игнисе около 500. SX - потомок Игниса, наверное, так же.
    Про давление масла только не забываем (Производительность маслонасоса от оборотов завист впрямую)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    hFl (28.05.2010)

  10. #289
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Про давление масла только не забываем (Производительность маслонасоса от оборотов завист впрямую)
    Конечно! Трогание с места без газа не стоит превращать в абсолют или рецепт на все случаи жизни. Это всего лишь упражнение для развития контакта с авто и для того, чтобы проехать 1-2 метра и перейти на вторую с газом. Ездить в таком режиме километрами - это уже чревоугодие!!! т.е. неправильно!

  11. #290
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Но тема то так и осталась не раскрытой
    Едет дорестайл на первой без дергания или нет? И если едет, то как долго?
    А зачем Вы спрашиваете? У Вас же дорестайл вроде, вот и попробуйте. Когда я безуспешно пытался это сделать, то оно натужно пыталось сдвинуться с места, пихтело, дрожало и даже вроде чуть продвинулось. Процедуру мой мозг стойко выдержал секунд 15, дальше нервы сдали и я нажал на газ. Вполне допускаю, что за пол минуты при железных нервах и стойкой нелюбви к двигателю подобным образом тронуться можно, но это уже согласитесь извращение.

  12. #291
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    А зачем Вы спрашиваете?
    Я уже писал, что у меня на первой не едет - дергается.... может у кого то по другому? Тогда мне имеет смысл задуматься, м.б. поменять заправку, прочистить инжектор, поменять свечи и т.д.
    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    пыталось сдвинуться с места
    Речь не о том, что бы сдвинуться (это, как я писал, возможно), а о постоянном недолгом движении в той же пробке к примеру.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  13. #292
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    ThinkPad, А сорри, ступил. На горизонтальной дороге на первой без газа у меня едет и не дёргается. Дергаться начинает когда отпускаешь или слегка нажимаешь газ. Примерно так.

  14. #293
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    ThinkPad, А сорри, ступил. На горизонтальной дороге на первой без газа у меня едет и не дёргается. Дергаться начинает когда отпускаешь или слегка нажимаешь газ. Примерно так.
    Попытаюсь угадать: Начинает дергать, когда едешь на первой с легкой подгазовкой, а потом отпускаешь газ, так?
    Если так, то отпустив газ слегка отожмите сцепление. А потом "пробуя" сцеплением: дергает или уже нет - отпускайте его. В итоге машина должна пойти накатом без газа на первой по горизонтали без проблем, если судить по тому, что она все-таки так уже едет. (Процедура вполне безопасная. Но только как упражнение, а не для постоянного пользования).

  15. #294
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Дергаться начинает когда отпускаешь или слегка нажимаешь газ.
    Как то не понятно... дергается когда отпускаешь газ???? Речь то идет о том, что вообще педали не касаться
    На 2й у меня так едет спокойно, ногу с газа можно убрать совсем, а вот на 1й не хочет.... дергается...
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  16. #295
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    ThinkPad, Вертолётчик правильно написал, без газа на первой не дёргается, только в моменты отпускания газа, со сцеплением тоже всё верно. Наверно Вам надо почистить инжектор, или ещё чего...

  17. #296
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    ThinkPad, Вертолётчик правильно написал, без газа на первой не дёргается, только в моменты отпускания газа, со сцеплением тоже всё верно. Наверно Вам надо почистить инжектор, или ещё чего...
    прим: Осмелюсь все-таки перед применением серьезных мер предложить еще одно упражнение: если получится - значит тратить деньги не придется.

    "покачайте" машину: Смотрите на землю в метре около машины через левую дверную стойку. На тахометр не смотрите. Включите первую и отпустите сцепление до момента, когда машину потянет вперед (по земле Вы это увидите). Быстро отожмите сцепление до упора.
    Опять отпустите, пока машину потянет вперед, но задержите чуть подольше. Быстро отожмите сцепление до упора.
    И так покачивайте.
    Если вдруг не успеете отжать сцепление и заглохнет - ничего страшного. Это только кажется страшным, двигателю ничего не будет (если конечно не будете глохнуть через минуту подряд в течении некольких часов). Что-то мне подсказывает, что машина поедет в итоге без проблем.

  18. #297
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Patorok, hFl, Вы меня не понимаете наверное
    Ситуация: едете вы спокойно на третьей со скоростью скажем так 50 км/ч, впереди пробка. Переключаетесь на вторую (hFl не касается, он переключается на нейтраль), отпускаете газ машина сама тормозит двигателем и спокойно едет дальше на 2й (педали газа вы не касаетесь, сцепления тоже) сколь угодно долго........ Если же вы воткнете первую - машина тоже тормозит двигателем, но потом ехать отказывается, дергается.....
    Тоже самое и при переходе со 2й на 1ю передачу.......

    hFl, как любителю упражнений из начального курса автошколы и владельцу рестайла тоже предлагаю попробовать данный прием
    т.к.
    Цитата Сообщение от hFl Посмотреть сообщение
    Это только кажется страшным, двигателю ничего не будет
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  19. #298
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    ThinkPad, Я Вас прекрасно понял ещё 2 поста назад. У меня при этом раскладе ничего не дёргается.

  20. #299
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    Patorok, спасибо... подождем еще ответов и желательно от полноприводных
    Хотя мой технический ум данную ситуацию понимать отказывается....
    Обороты примерно одни и те же (холостой ход), на 2й передаточное число меньше (двигателю тяжелее) чем на первой.... однако факт есть факт.....

    Добавлено через 4 минуты
    Причем по "условно" плохой дороге (разбитая грунтовка) на 2й без газа тоже едет, а на 1й не хочет....
    Вот такой вот технический парадокс..... Можно конечно списать на инерцию.... но врядли...
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  21. #300
    Любитель
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    480
    Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Манера езды или кто как крутит двигатель

    for ThinkPad


Страница 15 из 21 ПерваяПервая ... 5111213141516171819 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •