Пара вопросов будущего сексовода

[merlin]

Разгон до 100 и разница в оном как правило сопровождается разницей в динамике "после 100" и "во время 100"

Не правда ваша Верней не совсем правда. На динамику разгона с "0", влияет крутящий момент, который можно достичь разными способами, один из которых, это изменение передаточного числа.
(приабула )Как у меня было на ваз 2108 (главная пара 3..с чем то уже не помню, 6 ступеней), я с места "рвал", машины которые в двое мощнее, но к 80 км/час, всё постепенно вставало на свои места и машина разгонялась соответственно своей мощности. Нечто подобное, я заметил на крузе, при своей небольшой мощности, мотор, благодаря 6 ступенчатой коробке, достаточно бодро тянет тушу в 1400 кило, примерно до 80, потом сдыхает, в итоге 13+ секунд 100
(Амбула )
А пишу я это к тому, что ваше утверждение верно, если эта разница в 1 секунду, подкреплена, более большим объёмом и мощностью двигателя. А если и там и там атмосферном 1,6, но один из них разгоняется, до 100 на секунду быстрее, это совершенно не значит, что со 120 до 150 он будет разгонятся также бодро, верней бодрее своего аппонента, у которого он выигрывает старт с места.

[@lex@nder]

.

[merlin]

"Девятки", "Нексии" итп вряд ли являются удачным примером ибо их недюжие ходовые способности подкреплялясь малым весом, отсутствием потерь на экологию, малыми колесами (все по сегодняшним меркам)

А где говорил по девятки и нексии?. Нексия, в стоке, даже с 75 сильным мотором, бодрее и эластичней 9-ки

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:43 ----------

11.5-12 сек: более современные авто С-класса, атмо с примочками типа изменяемыых фаз, мощность 115-125, момент где-то 155

Но не факт, что в разгоне со 120, она шустрей, аналогичного мотора, но без VTI. Вообще все эти системы, заточены, в основном на низкие обороты (добавить эластичности там), конечная цель, это экология, мотор меньше напрягается, чище выхлоп, на скоростях больше 100, эта система никакой роли не играет

[@lex@nder]

.

[игорь1964]

Нексия, в стоке, даже с 75 сильным мотором, бодрее и эластичней 9-ки

Ага, подтверждаю. Была 109 сил, трогался на третьей, разгонялась с нуля. Динамика очень даже приличная. На Каширке пробовал ее на максимум, взяла весь спидометр, т.е. больше 200, но очень страшно, причем уже после 170, во-первых, реально глохнешь, во-вторых совсем не держит дорогу, удержать очень тяжело даже на прямых участках. А вот по динамике все прилично. На первой трогаться без букса можно только на холостых, если нужно выскочить со второстепенной - то только вторая с места, и то, если случайно "перенаступишь" к 3000 об, то букс с места и на второй. Но ехать так стала только к 30000 пробега. Ну и аппетит, по городу меньше 11 не было никогда, а если с кондеем или зима - до 14. А вот по трассе - при крейсерской 120-140 - 6 л. На ЫЧе сейчас разница город-трасса у меня невелика. город - 10 (и никак не меньше), трасса - 8,5. Но тупь кстати проходит, вопреки некоторым постам тут выше, с каждой тысячей пробега динамика заметно улучшается, расход малость уменьшается. Сейчас 12000 тык, едет вполне прилично.При моей агрессивной езде со светофоров ухожу от всех, хотя и знаю, что бессмысленно. Но многолетняя привычка к мощным пузотеркам. По моему мнению, от обкатки все же многое зависит. Если тошнить жалеючи, то так она и останется ленивой. Я этого не делаю. Езжу на новых как всегда привык. Все хорошо бегали. "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"... А все эти секунды из справочников - полная ерунда для статистики. Нет двух одинаковых машин, как и нет двух одинаковых водителей. меня сейчас разгон вполне устраивает. Конечно не А8 4,4л, но вполне неплохо. При этом не кручу выше 3000. Переключаюсь при 2500-2800. Но правда заметил, что здесь не имеет никакого смысла давить на тапку. Эффект нулевой. А вот когда только нежно трогаешь педаль - отдача по разгону намного заметнее. Не могу объяснить, может и кажется, но у меня это так.

[Viktor123]

Еще хочу уточнить по поводу скидки. Сейчас до сентября -30%.
Не получится ли так: куплю что есть сейчас со скидкой, а через неделю после акции цена не изменится или еще уменьшится? Или с первого сентября будет как и положенно цена больше на 30 000?

---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------

И еще вопрос
На тест драйве поездил на автомате. Планирую брать с ручной коробкой. Но ее бы тоже затестить хотелось бы. При покупки и оформлении авто я могу отпробовать выбьраный автомобиль? Он сейчас во дворе салона стоит.

[merlin]

Играет т.к. у аналогичного мотора без VTI (не = из-за VTI!) скорее всего будет ниже мощность и крутящий момент и это может решить. Вы ведь не много моторов знаете 1.6 без VTI но со 125л.с. и 155Нм?

Сейчас вспоминать не буду, ту мощность которую сейчас указывает производитель, величина достаточно эфемерная, она как бы есть, но ею воспользоваться в полной мере невозможно (ибо она достигается на оборотах в "красной зоне"), тоже самое и значение максимального момента,например на SX4, максимальный момент, достигается на 4400 (!) оборотов. Так что воспользоваться им в полной мере трудно, редко кто держит машину в таком "тонусе" в повседневной езде. Посему разница, между между обычным мотором, например в 105 лошадей и таким же , с ВВТ, но 125 лошадями, по факту будет мизерной (на уровне погрешности измерений), а лишнии 20 лошадей, теоритически добавят 10-15 км/ч к максималке, что тоже, в принципе, "не о чём", указанная максималка, в 190 км/ч, против 180 с менее мощным мотором, может только почесать самолюбие владельца, ибо, он никогда на нём не разгонится даже 180. Короче, в современных машинах, все эти цифры, это больше маркетинг, чем реальная разница в динамике
К слову, последняя"честная" машину, малого класса, это Акцент 2: 1,5(без ВТИ), 102 лошади, максимальный момент, что то в районе 130, но он достигается на 3000 оборотах и , в плане динамики он лучше, чем, более современные (по разработке), моторы объёмом 1,5 и 1,6, более большими (на бумаге) ньютонами и лошадиными силами.

[Зедер]

Не получится ли так: куплю что есть сейчас со скидкой, а через неделю после акции цена не изменится или еще уменьшится?

Все может случится, но об этом знают только маркетологи Сузуки Но скорее всего еще волна скидок будет в конце этого - начале следующего года

При покупки и оформлении авто я могу отпробовать выбьраный автомобиль?

Нет, вы сможете только не проверить все ли с ним в порядке не двигаясь с места.

[Анобору сан]

Все может случится, но об этом знают только маркетологи Сузуки Но скорее всего еще волна скидок будет в конце этого - начале следующего года


Нет, вы сможете только не проверить все ли с ним в порядке не двигаясь с места.

Да ладно! Я прошел тест-драйв на автомате, потом съездил на нем же на склад и выбрал себе на ручке. В итоге я еще по складу покатался на выбранном и с удовольствием пошел в кассу

[Viktor123]

Нет, вы сможете только не проверить все ли с ним в порядке не двигаясь с места.

вот это плохо

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:13 ----------

Да ладно! Я прошел тест-драйв на автомате, потом съездил на нем же на склад и выбрал себе на ручке. В итоге я еще по складу покатался на выбранном и с удовольствием пошел в кассу

Склада с машинами нет вроде. Как говорил машина во дворике салона, а он очень маленький.

[Зедер]

В итоге я еще по складу покатался на выбранном и с удовольствием пошел в кассу

Вы наверно были единственный покупатель данного салона. Поскольку если после теста новой машины вы от нее отказались, то велика вероятность что следующему покупателю придется делать скидку или какие-то няшки чтоб с наезженым километражем продать. Да и у нормальных салонов склады в непосредственной близасти находятся. И обычно покупателей туда допускают после оплаты.

[Анобору сан]

Вы наверно были единственный покупатель данного салона. Поскольку если после теста новой машины вы от нее отказались, то велика вероятность что следующему покупателю придется делать скидку или какие-то няшки чтоб с наезженым километражем продать. Да и у нормальных салонов склады в непосредственной близасти находятся. И обычно покупателей туда допускают после оплаты.

Зедер, вообще не согласен с тобой. Салон известный, народу куча, 0,5 км которые я накрутил вообще не сыграют роли, тем более я уже сказал что точно беру ее. А брать в мелких конторах я никогда не собирался Не знаю как где, но в Москве еще пока борются за покупателя. Кстати, Juke на ярике мне тоже предлагали покатать любого, но я в него не влез
ЗЫ. предыдущую тоже в салоне выбрал и затребовал обкатать - дали без проблем. Инфа у тебя не достоверная.

[Roman Cooper]

Еще хочу уточнить по поводу скидки. Сейчас до сентября -30%.
Не получится ли так: куплю что есть сейчас со скидкой, а через неделю после акции цена не изменится или еще уменьшится? Или с первого сентября будет как и положенно цена больше на 30 000?...
.

Вот здесь Вам точно подскажут:

http://forum.magicastle.ru/

[@lex@nder]

.

[DimONOFF]

@lex@nder

1) Не кидайтесь в крайности. Я довольно емко и прозрачно высказался о разнице и где вы там усмотрели вывод о том, что я на эту секунду (и только на нее) собрался надеяться на трассе -
2) Важно в каком диапазоне эта разница. Для меня лично: 14 сек - невозможно ездить, 13 - танк педальный, 12 - приемлимо, 11 - не знаю т.к. не ездил, 10.5 - беспроблемный незамороченный обгон в режиме "захотел - топнул - перепрыгнул".
3) Разгон до 100 и разница в оном как правило сопровождается разницей в динамике "после 100" и "во время 100"
4) Сложно говорить про разницу между 10 и 11, но про 13 и 12 могу с уверенностью сказать - это небо и земля, в т.ч. по критерию "накала" в моторе.

заметьте я и не утверждал, что я цифры ваши цитирую. Я свой пример привел. 14 сек это уже анахронизм для 1.6. Это недорогой фургончик для развозки грузов какой то или микроавтобус для города с теми же целями, где разгонная динамика совсем не в приоритете, тем более в диапазоне 100-120км/ч.
Ездил я на Авео 1.2 с паспортными 13сек. Ну да Секс шустрее и в диапазоне 100-120 приеместей, но не глобально! Все равно приходится примерятся при обгоне нескольких фур. Нет пушечного выстрела, как ни крути.
Не суть в общем. Я говорю, что при разнице в 1 секунду не стоит на этом заморачиваться.

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:39 ----------

то только вторая с места, и то, если случайно "перенаступишь" к 3000 об, то букс с места и на второй.

Это кстати может говорить не только о приемистости двигателя, но и о качестве резины штатной. Возьмите любую недорогую нашу резину или другую неудачную. Она и на торможении в юз быстро срывается и в поворотах пищит и с места та же беда. Не думаю что на Нексии что то премиальное по резине в стоке ставят.

[@lex@nder]

.

[игорь1964]

@lex@nder

заметьте я и не утверждал, что я цифры ваши цитирую. Я свой пример привел. 14 сек это уже анахронизм для 1.6. Это недорогой фургончик для развозки грузов какой то или микроавтобус для города с теми же целями, где разгонная динамика совсем не в приоритете, тем более в диапазоне 100-120км/ч.
Ездил я на Авео 1.2 с паспортными 13сек. Ну да Секс шустрее и в диапазоне 100-120 приеместей, но не глобально! Все равно приходится примерятся при обгоне нескольких фур. Нет пушечного выстрела, как ни крути.
Не суть в общем. Я говорю, что при разнице в 1 секунду не стоит на этом заморачиваться.

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:39 ----------


Это кстати может говорить не только о приемистости двигателя, но и о качестве резины штатной. Возьмите любую недорогую нашу резину или другую неудачную. Она и на торможении в юз быстро срывается и в поворотах пищит и с места та же беда. Не думаю что на Нексии что то премиальное по резине в стоке ставят.

Тот же континенталь стоял, что и сейчас на ЫЧе. При торможении не юзила, в поворотах не пищала. Хотя резина на мой вкус средненькая весьма.

[ЮраИгнис]

Господа, прошу оперировать не домыслами а фактами! Многие приведенные тут цифры взяты с потолка, например про максимальный момент - у секса он вполне себе рано достигается - при 3800, у большинства vvt-движков он отодвигнут выше. Ну и про разгон не надо тут завирать - у недопривода он на очень неплохом уровне в 10.7 секунды и это нисколько не вранье - это вполне реальная цифра. Редко у какого авто такого ценового диапазона он меньше. Я не купил автомат и полнопривод по причине слабого разгона. И если ктото не ощущает разницу между 10.7 и 11.7 то это его проблемы, я это очень хорошо ощущаю при обгоне на трассе. И да, мой секс "выстреливает", что и абсолютно соотвествует паспортным цифрам в 10.7. Знаю это потому что ездил на разных машинах и даже разницу с 11 секундами хорошо ощущаю. Машину с разгоном больше 11 сек не куплю в принципе ибо больше половина пробега у меня - трасса с постоянными обгонами верениц фур. Так же никогда не куплю машину с короткоходной подвеской - если быть внимательным то можно обнаружить что у секса самая длинноходная подвеска и среди кросоверов и уж тем более среди всех авто этой ценовой категории - исключение только дастер, но это не иномарка для меня, а замена шниве. Так что ни солярис ни остальные коротконожки не могут рассматриватся как конкурнеты ибо на ямах они просто не способны передвигатся без пробоев подвески со всеми вытекающими.. тоже самое относится и к сравнению с джуком - даже элементарные лежачие полицейские на нем не проедеш с такой скоростью как на сексе. у джука кстати самая короткоходная подвеска - ищите замеры в тырнете. В сочетании с меньшим клиренсом в 18 см это делает джука скорее конкурентом обычным седанам а не сексу. Вообще в ютубе полно сравнительных роликов где видно что у секса среди кросоверов самая высокая проходимость. Отдельная тема, которую мало кто тут понимает, это электронная педаль газа. До этого у меня была обычная и с места машина рвала так что в сиденья просто вбрасывало и было очень комфортно контролировать авто при спортивных шашках. Но был огромный минус - тронутся с места было сложно, малейшее нажатие педали приводило к реву мотора как на мотоцикле, а если трогатся в гору то вообще сцепление часто пережигалось и воняло - вообщем дискомфорт очень серьезный. Поведение секса устраивает меня больше, а жена так вообще очень довольна. Ее бесила спортивная резкость и жоскость предыдущей машины. Да теперь теряется гдето полсекунды на открытие электронной заслонки после нажатия на газ, но зато машина ведет себя плавно и комфортно, никаких дерганий нет хоть ты сразу давани газ в пол (я так и трогаюсь часто - все равно электронника все сделает плавно). Уверен что если поставить тросиковую педаль на секс то большинство будет плеватся от ее резкости. Так что правы те кто говорит что сузуки для тех, "кто понимает". Потому что там есть еще куча всяких интересных решений, о которых ламеры даже не догадываются. Например резонансный наддув или те же двойные стойки, которые делают капсулу секса самой жесткой среди конкурентов. Этот разговор можно продолжать еще долго, но еще раз напомню мерлину и другим поклонникам цифр с потолка: изучите внимательно матчасть прежде чем писать глупость вроде того что "максимальная скорость зависит от мощности", изучите офицальные цифры, посмотрите ролики с ютуба а потом уже пишите..

[Tuner]

Хороший пост. А не могли бы дать ссылок на ролики где это все показывается и обговаривается, то что вы написали... Можно и на англ, я понимаю.

[Bond]

Ignis, ты что ли?