Suzuki sx4 vs Subaru XV 2012

[Ignis4]

как я понял политика сузуки - "не давать руским людям такие мощные авто": в америке например сузуки гораздо более мощные продают, а русским опасно такое продавать - разобъются!

смысл который несет миру многократная победа sx4 monster sport в том что идеальная полноприводная система - это электронная система (если диф, то только активный, иначе он сольет муфте), кстати этот таджима будет теперь выступать на полностью электрическом болиде...

[ThinkPad]

привод субар давно считается одним из лучших в мире автоспорта,

У Субар как минимум штук 7 минимум вариантов полного привода Там есть и постоянный полный с центральным диффом и такой же как на Сексе - с подключаемой электроникой задней осью

если диф, то только активный, иначе он сольет муфте)

Так что на SX4 WRC, что на Митцу Эволюшен, что на Субару STi именно такие и стоят..... там вообще нет ничего общего с тем, что стоит на стоковом SX4.....

[merlin]

Сексе - с подключаемой электроникой задней осью

Таких нет (по крайней мере не встречал, есть с системой распределения момента между осями, от 1/100 до 100/1., по умолчанию 60/40, в пользу переда. Нечто подобное у митсу ау лендер ,AWC (All Wheel Control). ), только % немного другие Ставятся на машины с АКПП. на РКП симетричный с мультиком 50/50

[ThinkPad]

Таких нет

посмотрите типа полный привод на автомате на Субару.......схема Active AWD с автоматически подключаемым задним приводом.

[kirill1978]

Лидеру по угонам в МСК, (если не считать жигулей) Это хонда (сивик и црв), митсубиси (лансер и аут) и мазда (почти все), логаны, как и прочие рено почти не угоняют, если только по обкурке или ипанутые таксисты, но всё равно их угоняют в десятки раз меньшем количестве.

За семь месяцев 2012 года в Москве было угнано более семи тысяч автомобилей. Как сообщают«Известия» со ссылкой на Управление ГИБДД ГУ МВД России по Москве, наибольшей популярностью у угонщиков пользуется Mazda3. Всего за семь месяцев злоумышленникам удалось похитить 321 такой автомобиль. На втором месте по угоняемости оказались автомобили Mitsubishi Lancer (312 автомобилей), а на третьем —Mazda6 (214 автомобилей). В пятерку самых угоняемых также вошли машины Ford Focus (196) и Lada Priora (158).

[merlin]

посмотрите типа полный привод на автомате на Субару....

В том то и дело что не нашел..Смотрел только те машины которые официально продаются. Вообще с такой схемой (при пробуксовке подключается задний мост), уже почти нет. Я не знаю как это устроено в SX, но надеюсь что не так.

---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:50 ----------

За семь месяцев 2012 года в Москве было угнано более семи тысяч автомобилей. Как сообщают«Известия» со ссылкой на Управление ГИБДД ГУ МВД России по Москве, наибольшей популярностью у угонщиков пользуется Mazda3. Всего за семь месяцев злоумышленникам удалось похитить 321 такой автомобиль. На втором месте по угоняемости оказались автомобили Mitsubishi Lancer (312 автомобилей), а на третьем —Mazda6 (214 автомобилей). В пятерку самых угоняемых также вошли машины Ford Focus (196) и Lada Priora (158).

Читал. Сузуки там нет.

[ThinkPad]

В том то и дело что не нашел..

читаем

1. Active AWD



Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1). По сути, этот "полный" привод такой же "честный", как и тойотовские V-Flex или ATC - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой в раздатке - назад идет от ~10% усилия в нормальных условиях (если не относить это на внутреннее трение в муфте) до почти 50% в предельном состоянии.

Для улучшения "вседорожных" качеств Subaru зачастую устанавливает в задний дифференциал моделей с A-AWD механизм автоматической блокировки (вязкостную муфту, "кулачковый дифференциал").

С 4-х и 5-и ступенчатой автоматической коробкой - система TV1/VTD

На Subaru с 5-ступенчатой автоматической коробкой передач (а так же на некоторых моделях с 4-ступенчатым автоматом, например Outback 1998-2003 с двигателем H6) используется система постоянного полного привода с распределением тягового усилия в пропорции 45/55 через межосевой планетарный дифференциал (тип трансмиссии VTD). Дифференциал оснащен управляемым электроникой многодисковым сцеплением, и блокируется электроникой в зависимости от дорожных условий.

Как опция может быть установлен блокируемый вискомуфтой задний дифференциал.

[ThinkPad]

ну и до кучи

С трансмиссией CVT (Legacy 2010-..., XV 2012-...):

Превентивный автоматически-подключаемый полный привод с распределением момента 60/40 перед/зад в нормальных условиях. Управляемое электроникой многодисковое сцепление заведует передачей момента на заднюю ось. Датчики следят за такими параметрами как проскальзывание колёс, положение педали газа, тормоза, и определяют степень замыкания муфты для передачи момента на заднюю ось.

Автомобиль так же оборудован противопробуксовочной системой на всех колёсах.

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:07 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=CrCbJFB5AVo

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:09 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=FUB88MMwrxc

[GERR]

ну и до кучи

а ведь неплохо! Послал друзьям, которые хотят её купить

[ThinkPad]

а ведь неплохо!

ну так все практически аналогично Сексу
у нас тоже муфта имеет преднатяг некоторый................. крутил на подъемнике заднее колесо - переднее тоже крутилось..

[merlin]

Не ну я примерно тоже и написал. Только не так подробно

у нас тоже муфта имеет преднатяг некоторый........

В том то и дело, что некоторый.

[ThinkPad]

В том то и дело, что некоторый.

ну не догадался попросить кого то что бы придержали переднее колесо но если судить по сайту JTECT, которые вроде как выпускают муфту для Секса, преднатяг может достигать 15%

[GERR]

А чей вариатор на Субару стоит, никто не в курсе? И модель конкретно?

[Denchik]

прикольно, схема привода зависит от типа коробки...с механикой лучше имхо - постоянный полный-по взрослому.

[merlin]

прикольно, схема привода зависит от типа коробки...с механикой лучше имхо - постоянный полный-по взрослому.

и демультипликатор есть (понижайка), а муфта выполняет функцию межосевого самоблока.

[Denchik]

не, если стоит механика, то муфты нет (как я понял из видео).

[merlin]

не, если стоит механика, то муфты нет (как я понял из видео).

Я же писал, что для только для блокировки дифа, а так всё честно, всегда 50/50

[Ignis4]

Я же писал, что для только для блокировки дифа, а так всё честно, всегда 50/50

вы на виске ездили? так вот я ездил, и повторюсь, это решение небезопасно (см. выше пример как на ней улететь с большой вероятностью, смысл тот что электроника не может разомкнуть виску в случае ее "ложной" блокировки), хотя на однородной поверхности ведет себя близко к идеалу. но главное чем меня не устраивала виска - на ней нельзя постоянно жарить, ну так пару заездов со светофора в дрифте, не более, далее идет перегрев и отключение - в виске там жидкости разжижаются и перестают сжимать, по крайней мере у меня както так было, то есть до красна ее не раскалиш. Но висок очень много разных, были и такие которые наоборот блокировались при перегреве - но это конечно полный ппц, в субе думаю не так.
электромуфта на субе поэтому более предпочтительна, имхо, все зависит от ее реализации, в сексе же сделали ее надежной - ни у кого еще не перегорала! а насчет того что в субе якобы более правильно момент передается - чуш собачья. есть правильное распределение момента и оно одно, его просчитали на компе и зашили в муфту - других вариантов быть не может. можно только разные параметры зашить типа излишней поворачивоемости, чтоп иммитировать "МАГИЮ СУБАРЫ"

[merlin]

но главное чем меня не устраивала виска - на ней нельзя постоянно жарить, ну так пару заездов со светофора в дрифте, не более, далее идет перегрев и отключение - в виске там жидкости разжижаются и перестают сжимать, по крайней мере у меня както так было, то есть до красна ее не раскалиш. Но висок очень много разных, были и такие которые наоборот блокировались при перегреве - но это конечно полный ппц, в субе думаю не так.

Вы вообще о чём, какая муфта, какой перегрев, муфта не участвует в движении,на субару с ручкой раздатка, почти такая же как витаре, там греться особо нечему при движении, муфта блокируется в случае, когда оба колеса на одной оси буксуют и разблокируется когда всё пришло в норму (появилось сцепление с дорогой), это секунды, может и меньше, к тому же в этом участвует блок АБС, вместе с ЕСП, который может имитировать межколёсный диф, для исправления ситуации, если совсем всё плохо, почитайте материал, а ещё лучше попробуйте прокатиться на субе, с ручной коробкой.

[Ignis4]

Вы вообще о чём, какая муфта, какой перегрев, муфта не участвует в движении,на субару с ручкой раздатка, почти такая же как витаре, там греться особо нечему при движении, муфта блокируется в случае, когда оба колеса на одной оси буксуют и разблокируется когда всё пришло в норму (появилось сцепление с дорогой), это секунды, может и меньше, к тому же в этом участвует блок АБС, вместе с ЕСП, который может имитировать межколёсный диф, для исправления ситуации, если совсем всё плохо, почитайте материал, а ещё лучше попробуйте прокатиться на субе, с ручной коробкой.

все правильно: при нормальной езде ничего не греется, у меня точно так же было на игнисе, я же вам пишу именно про экстремальные режимы езды. и если например на сексе можно не думая втапливать в любых условиях, то подумайте что будет на субаре с ее виской когда одно колесо попадет на лед или мокрую рельсу - виска заблокируется и момент мгновенно пойдет на заднюю ось в виде мощного пинка под зад, что, при условии сцепления только одного переднего колеса с дорогой незамедлительно приведет к развороту машины вокруг оси. вот такие крутые виски! а есп как будет этот эффект гасить, вот скажите? а главное с какой задержкой? ну и про то что виска не греется: в режиме дрифта или говен она будет грется и еще как ибо такого никогда не будет чтобы оси вращались с одинаковыми скоростями, даже банальное кручение или просто езда по кругу будут нагружать виску изза того что задние колеса идут по меньшему радиусу.
на форумах субароводов можно часто увидеть разочарование от того что машина застряла буксуя одним колесом - на старых субах почти всегда виска мертвая