Suzuki sx4 vs Subaru XV 2012

[ЮраИгнис]

сходите на тест драйв. Про муфту даже кометировать не хочу, покурите гугл, или иную официальную информацию, а также посмотрите про оппозиционный мотор, все его плюсы и минусы. А про крос от БМВ или АУДИ ... Это вашь ваш предел? , они кстати сейчас не такие дорогие, можно уложиться в, 1300, а то и дешевле (Q3 и Х1),

- - - Добавлено - - -



Забей, в плане управляемости, суба признана в мире чуть ли не №1, аналогов у неё нет(если на ручке). Никто из производителей не делает подобные авто для простых смертных (гражданские). Если вас не смущает, сравнительно дорогой сервис, малое количествло официалов, то рекомендую брать. Субару это легенда, как наркотик, как правило следующая машина у владельца гражданской версии, становится модификация WRX (STI)

субе далеко до бмв, чего стоят одни только убогие салоны! управляемость связана с клириенсом - у стиай он 10 или скока там см, вот она и управлятся. но по комфорту - это костотряс, матиз и тот комфортней. а у субы15 управлямость кроссовера - даже похуже чем у секса будет! и да будет вам известно, звезда нюрбургрига - совсем не субара, а сузуки! Свифт спорт там - самая популярная тачка. времена субару давно прошли - у них теперь даже честного привода нет, а у сузуки есть!

[merlin]

малолетний бред.

Молодой человек, я начал ездить на машинах раньше чем вы начали ходить (судя по высказываниям). Поэтому комментировать разный бре..., не очень корректные высказывания, не очень то хочется, тут речь не о ралийных авто, а о гражданских авто, которые официально поставляются в продажу и если вы найдёте аналог импрезы или XV в гамме моделей сузук, буду весьма признателен.

[Сузук]

Я читал много отзывов, когда народ пишет, что проехав на субе сразу влюблялись в нее и бежали делать заказ Но я не почувствовал ни чего подобного, вкуса этого наркотика не ощутил

Мерлин правильно написал, а Юра... просто погорлопанил
Когда я первый раз катался на Импрезе, - у меня были ощущения аналогичные Вашим.
Типа "что за г@вно такое? За что её все любят?"
Потом, через пару недель, примерно, случайно "продавил" тахометр за 4500 оборотов
А потом в таком режиме покатался по извилистым дорогам, не сбрасывая газа
В Субару можно влюбиться по уши Только "тошнить" на ней нельзя, и Вы сразу поймёте за что её любят!
А низкий центр тяжести - сглаживает недостатки высокого клиренса и позволяет тааак проходить повороты и на такооой скорости, что ЫЧ или даже знаменитый Игнис легли бы набок

[DimonIvanich]

Что Суба хуже разгоняется- бред полный! На Сыксе при разгоне ощущаешь всем телом- движок кричит, машина становится тугой и подтягивается всем телом. На Субе я нажал на гашетку, и не заметил что на спидометре уже 100. И это не только мои ощущения! Да и в салоне (Суба-13г.) стало очень приятно по отделке и качеству.
Мой стаж на Сыксе больше 2,5 лет. Я был очень доволен своим автомобилем, он всегда меня выручал, ни разу не открывал капот, кроме как залить незамерзайку. Но надо признать что Сузуки остановились в ХХ веке. А хочется двигаться вперед.

[v2d]

Что Суба хуже разгоняется- бред полный! На Сыксе при разгоне ощущаешь всем телом- движок кричит, машина становится тугой и подтягивается всем телом. На Субе я нажал на гашетку, и не заметил что на спидометре уже 100. И это не только мои ощущения! Да и в салоне (Суба-13г.) стало очень приятно по отделке и качеству.
Мой стаж на Сыксе больше 2,5 лет. Я был очень доволен своим автомобилем, он всегда меня выручал, ни разу не открывал капот, кроме как залить незамерзайку. Но надо признать что Сузуки остановились в ХХ веке. А хочется двигаться вперед.

В том то и дело, что не чуствуется разгон на субе, хотя на спидометр смотрю, а там уже за 120 Я списываю все на привычку к сексовому поведению на автомате, а тут вариатор. С вариатором ехал первый раз в жизни.
Дизайн в XV мне понравился. Он логичен и гармоничен. Дух минимализма мне нравится, без всякой лишней атрибутики. Новый секс в этом плане хуже однозначно.

[DimonIvanich]

Вот про новый Секс ни как не могу отозваться, не найду время заехать в салон, посмотреть на него, да и прокатиться хочется

[DZR_Dm]

Ну смотрите сами
Вложение 10839
Разницу в сантиметрах лень искать Но думаю что побольше чем вы тут пишете

Я думаю, что центр тяжести у Субару ,за счёт оппозитника, ниже ровно на столько, насколько выше клиренс. Т.е. у Субы при клиренсе 22см, ц.т. будет в том же месте где и у конкурентов при в среднем 17см. Значит за счёт оппозитника сантиметров 5 они отыгрывают.

- - - Добавлено - - -

У меня SX 1.6 4x4 МКПП. Сегодня вживую потестил Subaru XV 1.6 CVT. Сравню именно эти две машины, потому как 4х4 1,6л. больше почти никто не делает, кроссоверы других производителе такого литража все переднеприводные. Когда с субары сняли колёса на подъёмнике шиномонтажа, первое что бросилось в глаза, это подвеска, она не производила впечатление подвески городского кроссовера, это больше похоже на подвеску автомобиля для реального кросстрека. Толстенные рычаги и некоторые салентблоки величиной с кулак. В подвеске небыло ни одной детали, которую визуально хотелось бы усилить или сделать толще, мне показалось, что она просто заточена под то, что бы носиться по кочкам, на ЖД переездах скорость можно не сбавлять)), там где сексик гнать просто жалко, эту можно довольно смело. Сама подвеска по ощущениям гораздо мягче эсыксовой. Возможно на всех субах подвеско покрепче, я не знаю, на обычных-то легковушках детали подвески совсем как ножки у кузнечика ).
Прёт эта субара по трассе очень уверенно, но и жрёт тоже. Чуда не происходит, если 1.6 прёт как двухлитровик, то и жрёт также, потому что прёт на самом деле топливо )). Если 130 стараться удерживать на трассе, это где-то 9л на 100км. При 80 км/ч за городом мне удалось уложить её в 5,8, при 100км/ч 7,2-7,4. Вообще за малым расходом по паспорту гнаться особо не стоит, потому что малый расход, это показатель задушенности автомобиля экологическими нормами, которые так и хочется повыковыривать из прошивки ). На большой скорости субара идёт полегче чем сузука, сузука уже на 100кмч реветь начинает. Шумоизоляция это отдельная песня, на SX она по моему просто лучше. На SX среди шума доминирует звук движка, на субаре движок гораздо дальше от водителя, и видимо лучше шумоизолирован, на версии 2014 его не слышно совсем, по крайней мере мне после сузуки, зато вой шиповки мишелин стоит по всему салону и возможно ещё добавляет трансмиссия. На SX трансмиссию не слышно совсем, на форике слышно как она шуршит шестерёнками, на XV шум в салоне напоминает форестеровский. Салон на субаре в самой дешёвой комплектации какой-то "голимопластиковый" на вид, у SX4 поблагородней базовая отделка смотрится. А вот отделке багажника на субаре уделено гораздо больше внимания, на SX все когти пообломаешь, пока до запаски доберёшься, да ещё и ткань пола багажника отпадает, когда к колесу лезешь, обнажая обычный картонный оргалит, в субаре такого безобразия в багажнике нет. Сузуки как бы намекает, что в отдел с запаской вам лазить и ненадо ). Механизм откидывания задних сидений на сузуки реализован гораздо приятнее. Самое убойное, что в базовой комплектации XV, за мульён, эта машина не имеет даже магнитолы, и на руле ни одной кнопки . А так салон субары намного просторнее, обзор значительно лучше, да и вообще машина другого класса, она просто больше. Багажник у XV, ограниченный задними сидениями и верхней шторкой, по моему ещё меньше чем у SX, но когда откинешь сидения, создаётся впечатление, что у SX багажника не было даже с разложенными креслами. Кто из этих машин динамичнее, я так сразу по субъективу не скажу. SX наверное подинамичнее внизу скоростного диапазона, а субара XV 1.6 в середине и вверху, возможно это из-за того, что SX была ручка, а эта вариатор. XV-1,6 на трассе не такая тупая машинка, как может показаться из её ТТХ. Затруднений с обгонами на трассе Москва-Спб она у меня не вызывала. На мой взгляд даже у 1.6л есть запас по мощности, зачем туда ставят 2.0 мне не понятно, наверное для компенсации задумчивости автомата )). Ещё момент, 1,6л на сузуке для полного привода откровенно слабоват, провернуть одновременно четыре колеса в снегу он не может, тухнет даже с отключенной ESP, поэтому приходится жечь сцепление, которое начинает тут же вонять. Ей явно не хватает пониженного ряда скоростей. В субаре, в версии 1.6 CVT, есть понижающая передача, возможно виртуальная, положение рычага вариатора L. Хватает ли ей при этом мощности на пробуксовку четырёх колёс я не знаю, не пробовал. Как мне сказали в салоне, этот вариатор с гидромуфтой буксовать не боится и перегреть его не возможно, потому что он реально под это заточен за счёт развитой системы охлаждения. Что касается дорожного просвета, то у субары он 22см, в самом низком месте, под передним мостом по центру, задок там вроде все 24, а на SX4 мануал обещал мне 19, но это оказалось не в самом низком месте, под передним мостом по центру там всего 16см. Это по данным сайта офф-роад-драйв. (__http://www.off-road-drive.ru/ratings/Offroad). Ну и философия полного привода у Субары другая, на SX задок подключатся при пробуксовке передних колёс, а в Субаре полный привод реализован так, что бы не допустить эту пробуксовку.

[merlin]

Как мне сказали в салоне, этот вариатор с гидромуфтой буксовать не боится

Все вариаторы с гидрой.
Положение L, это не понижайка, это просто низшая передача (1-я), понижайка только на машинах с ручной коробкой, но там и тип привода другой

[@lex@nder]

если 1.6 прёт как двухлитровик

Мне кажется у Вас есть некое "ложное впечатление" возникшее, когда Вы пересели из машины с МКПП на Варик.

зачем туда ставят 2.0 мне не понятно

Видимо, чтобы разгон до 100 стал меньше позорных 13+++

есть понижающая передача, возможно виртуальная, положение рычага вариатора L

На SX4 АКПП тоже есть "такая же понижающая передача" - она понижает передаточное число до "1 передачи"

на SX задок подключатся при пробуксовке передних колёс, а в Субаре полный привод реализован так, что бы не допустить эту пробуксовку

Вы так пишите, как будто это не SX4, а Хонда HRV . У Секаса есть преднатяг в муфте, а в режиме LOCK никакой "пробуксовки" и быть не может - на зад уже идет вполне внятное количество крутящего момента.
"Не допустить пробуксовку" - это тип АВД, который был на Аутбэке 50/50 какое-то количество лет назад. Сегодняшний привод Субару ровно так же ориентируется по "датчикам АБС/скорости", расположенным на колесах т.е. фактически по разности угловых скоростей (что по сути и есть "пробуксовка").

А то, что у Субары привод намного лучше большинства паркетов - это факт.

[dima1992]

В том то и дело, что не чуствуется разгон на субе, хотя на спидометр смотрю, а там уже за 120

Вариатор может ) давеча я помню не заметил как на ауди на вариаторе 160 по мкаду поехал)

[ЮраИгнис]

суба
15 стоит как витара, а у витары привод честнее-не-бывает, непонятна ниша этой субы совершенно. ну разве что для тех кто хочет впалить бабло коту под хвост за чисто шильдик. муфтовый привод никогда не позволит буксовать бесконечно, хоть он от субару хоть от сузуки. причем я сильно сомневаюсь что у субы он дольше перегревается чем у сузы.. динамика субы15 1.6- слезы наворачиваются. как такое можно купить - непонятно. новосекс на варике в режиме спорт едва ли не быстрее субы 2.0 - а разница в цене и расходе огромна при этом!

[merlin]

суба
15 стоит как витара, а у витары привод честнее-не-бывает, непонятна ниша этой субы совершенно. ну разве что для тех кто хочет впалить бабло коту под хвост за чисто шильдик. муфтовый привод никогда не позволит буксовать бесконечно, хоть он от субару хоть от сузуки. причем я сильно сомневаюсь что у субы он дольше перегревается чем у сузы.. динамика субы15 1.6- слезы наворачиваются. как такое можно купить - непонятно.

Опять сравниваем разные машины И кстати по поводу привода, на ручке, у субы нормальный симметричный с понижайкой и блокировкой. А с АКПП, хоть и муфта, но реализовано так, что, постоянное соотношение 60/40.. только полный привод у субару, также как и SX4 не для бездорожья, хотя шансов на бездороге, у субы намного больше ввиду большего клиренса...

новосекс на варике в режиме спорт едва ли не быстрее субы 2.0 - а разница в цене и расходе огромна при этом!

Да что вы ... Погуглите разгон, субара о двух литрах быстрее, намного, далеко не 13,5 секунд , да имаксималка у неё не 160 . К тому же разница в цене, не такая уж и большая, около 100р (SX4 4WD-1150, Суба на 2 литра, 1200+)

[DZR_Dm]

Размерность шин
SX4-New - 205/50 R17
Subaru XV-225/55 R17
Это к вопросу о внедорожных свойствах

[@lex@nder]

Размерность шин
SX4-New - 205/50 R17
Subaru XV-225/55 R17
Это к вопросу о внедорожных свойствах

Да точно! Колеса же так сложно поменять!! Там же пол машины разобрать нужно... и потом дефицит как ни как процветает вместо 225/55/17 буквально НЕВОЗМОЖНО достать 215/70/16 с протектором на любой вкус
В общем... в проходимости и внедорожных свойствах РЕЗИНА - самый сложно изменяемый параметр!

[DZR_Dm]

Размерность шин
SX4-New - 205/50 R17
Subaru XV-225/55 R17
Это к вопросу о внедорожных свойствах

Не думал, что нуждается в пояснениях. Объясняю.
SX4-New - 205/50 R17 - это значит, что диаметр колеса 62,5 см по внешнему радиусу
Subaru XV-225/55 R17 - это значит, что диаметр колеса 66,7 см по внешнему радиусу
разница в диаметрах 4,2 см. Поясню, что это значит. Это значит, что колесо с такой резиной просто не влезет в арку, а если и влезет, то будет задевать на поворотах, а если и не будет, то при изменении диаметра колеса поедут настройки спидометра, вариатора и может ещё и ESP.
Для проходимости, чем больше колесо, тем меньше яма, это первое. Моноприводная машина с большим колесом, может тягаться в проходимости с полноприводником с мелкими колёсами. Например, как предельный случай, трактор "Беларусь" с приводом только на два задних колеса, запросто уделает любой полноприводный джип по проходимости.

[GERR]

Пришло время апнуть темку))

Есть у кого достоверная информация о ресурсе вариатора XV? Чтобы не с их форума взятая? А то отзывов много и разных.
Будут ли проблемы с ним у машины с пробегом в сотку?
Ещё: у всех у них вариаторы так хорошо слышно в салоне? У той, которую я тестил - очень даже прилично было слышно.

И вообще,
DimonIvanich,
ты бы выступил с промежуточным отчетом? Владеешь ли ещё, все ли хорошо? Заслушал бы с удовольствием! Как-никак 4 года почти прошло.

[MASTER V]

Пришло время апнуть темку))

Ух,как кто-то нацелился секас поменять...)))

Есть у кого достоверная информация о ресурсе вариатора XV?

У меня есть

[игорь1964]

В разное время возникали у автолюбителей разные страшилки, которые вызывали предубеждение и неприятие. Передний привод, инжектор (и вообще электроника), появление иномарок, турбированные движки, вариатор. Со временем все это привыкается и становится нормой. Варик тоже. На пробеге 100 тысяч можно нарваться на проблемы с чем угодно, в том числе и с МКПП. Не заглянешь же в мозги предыдущему владельцу... А если нормально эксплуатировать, то проходит он столько же как и автомат. Это по имху. Сам не имел. Но препятствие для приобретения авто для меня варик не станет. Поведение аута в снежном лесу мне понравилось, писал где-то...

[MASTER V]

На пробеге 100 тысяч можно нарваться на проблемы с чем угодно, в том числе и с МКПП. Не заглянешь же в мозги предыдущему владельцу...

+1000000 Полностью согласен

А если нормально эксплуатировать, то проходит он столько же как и автомат

Если нормально эксплуатировать,то любая машина, с любой трансмиссией будет ездить долго.

[GERR]

У меня есть

слушаю внимательно

Сам не имел

а я имел, и сам же его придушил, если честно. Хоть там вариатор и слабоват был для мотора.