Белые ленточки

[felix]

Ну уж как он ее изменил и на сколько сильно пусть судят профессионалы. На сколько я знаю по заявлению самого Явлинского программа после изменений стала "авантюрой", в которой он сам отказался учавствовать.

[A_L_E_X]

Для поклонников Явлинского - поинтересуйтесь, куда из ЯБЛока подевались Б и Л.
И почему.

[Канаи Ацуда]

в которой он сам отказался учавствовать

да он всегда отказывался в чем-либо участвовать

[MrAlexnord]

Для поклонников Явлинского - поинтересуйтесь, куда из ЯБЛока подевались Б и Л.
И почему.

Срочно дистанцируюсь от него...

Добавлено через 1 минуту

да он всегда отказывался в чем-либо участвовать

А зачем марать себя просто участием.

[A_L_E_X]

Нашел на одном из форумов:

Интересно, многие ли будут спорить, что не в пример двум своим предшественникам на своём посту, Путин - созидатель? имхо: спорить с этим нелепо. Но, как говорят, назрел кризис вертикали, требуется смена верховной власти... Ну дык на то и выборы. Проблема только в том, чтобы власть перешла от созидателя к созидателю. И, если честно, то в нынешнем списке кандидатов я не вижу стоящих созидателей

Например, старая обойма. Жириновский и Зюганов - это типичные разрушители. Как пещерные тролли лупят и по своим и по чужим. Если их с такими способностями качать дальше, то неизбежен Game over. Тролли и друг друга могут "уконтрапупить", если будут биться рядом даже против общего врага, а по одиночке ни у того, не у другого нет шансов. Явлинский - созидатель, но у него нет достаточной силы даже для того, чтоб партия прошла в Думу. Он созидатель, но другого, более низкого уровня. Непрокачанный бард.

Новые. Люди. Миронов и Прохоров - созидатели. У Миронова прокачана ловкость и дипломатия до максимума. Сила средняя, а выносливости совсем мало. Попадётся в ловушку или ввяжется в бой, где потеряет энергию и... Прохоров. Созидатель. Прокачанный. За счёт бонусного апгрейта. Удача! Нашёл клад, купил магические доспехи, а опыта - 0. Умения не развиты. Беззащитен перед любым противником уровень которого отличается от 0-ля.

Путин. Берсерк верхнего уровня. Сильнее и хитрее всех противников на данном уровне. Но надо идти на следующий. А там... что-то новое, загадочное, то в чём, имхо, Медведев лучше разбирается, но Медведев не берсерк и не кандидат. Он рыцарь, спевший свою серенаду.

Тут нужен обмен умениями. Запланирован ли он в этой игре ?

[felix]

Путин узурпатор власти. Вся его созидательность сопровождается разрушением гражданских свобод, которые хоть как то могут пошатнуть его доминирующее положение. Уничтожение свободы слова, свободы выбора и т.д.
Он обладает невиданной ни в одной другой демократической стране властью. И создает такие условия, в которых все альтернативные варианты практически не имеют шансов бороться с ним. Явлинский - как раз в этом смысле больше всех подвергается репрессиям. Он самый серьёзный соперник и поэтому именно Яблоко обворовывали на выборах, не только чтобы оно не прошло не только в думу, но и чтобы Явлинскому было сложнее пройти на президентские выборы. Теперь ему, как кондидату не от думской партии нужно собрать 2 миллиона подписей. Никто такое кол-во подписей никогда не собирал. Это по сути репрессия.

[MudRuck]

felix, я плакать!
Без обид!

ЗЫ
Поменьше слушай Эхо Москвы!

Путин пока единственный человек у власти (ну, кроме Шойгу) из всей кодлы, который делает Дело, а не рассказывает, КАК надо делать.
И правильно делает, что не пускает к власти всяких пытающихся дорваться.

[felix]

Путин пока единственный человек у власти (ну, кроме Шойгу) из всей кодлы, который делает Дело, а не рассказывает, КАК надо делать.
И правильно делает, что не пускает к власти всяких пытающихся дорваться.

Я тоже плакать! :cheesy:

Твой пост содержит одновременно и вопрос и ответ самому себе!
Как можно что-то делать, если тебя не пускают это делать?!

PS я Эхо Москвы не слушаю вообще даже не знаю о чем там вещают ))))

[Denchik]

который делает Дело

я вот тоже не понял, что за дело то он делает и кому от этого хорошо?....
мне - нет.

[MudRuck]

Как можно что-то делать, если тебя не пускают это делать?!

Если бы могли - их пригласили бы, уж поверь!

[felix]

Если бы могли - их пригласили бы, уж поверь!

НЕ ВЕРЮ!!! Нет убедительных причин верить.

[MrAlexnord]

Путин пока единственный человек у власти (ну, кроме Шойгу) из всей кодлы, который делает Дело, а не рассказывает, КАК надо делать.

А Вы что слушаете или это он Вам сам сказал?
Он лично, эту кодлу под себя подбирал...Вашего московского Ресина поздравляю с назначением,тоже человек дело делает...

[MudRuck]

Прошу прощения за задержку с ответом.
Искал свой пост в другой ветке.
Вот моё сугубо личное мнение: http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...847#post189847
Замечу, что в той ветке никто особо спорить, парировать и задавать вопросы почему-то не стал
Неужели я "открыл Америку"???

[felix]

Ну то, что не стали спорить это не значит что согласились.


Я не согласен по многим вопросам:

Во первых работать в нашей стране люди не "не хотят", а им не дают. Я знаю огромное кол-во человек, которые пытаются наладить свой !производственный! бизнес, но их душит чиновничий произвол на всех стадиях! На всех! Люди опускают руки, уезжают в другие страны, туда где даже будучи иностранным гражданином легче наладить бизнес. Речь идет о производстве, повторюсь, которое гос-во должно поддерживать впервую очередь!!! Я знаю случаи когда человек раскручивал свое производство, а ему не дали, но спустя небольшое время другие люди открыли этот бизнес там же!!! ТОТ ЖЕ САМЫЙ!!! И открыли естественно друзья членов семей этих чиновников! Казалось бы - суд должен все решить. НО СУД В РОССИИ ЗАЩИЩАЕТ ИНТЕРЕСЫ ВЫСШЕЙ КАСТЫ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И ВСЕХ, КТО РАБОТАЕТ НА НИХ. И нет у обычного человека никаких сил и возможностей добиться чего либро в суде. Можно безконечно бегать по инстанциям и из одного суда в другой. Это замкнутый круг, призванный уничтожить у вас все желание бороться за вашеи права.

Вы говорите "чинуша" любого уровня тормозит работу "другого чиновника, который хочет работать". Да, и так тоже бывает. И это потому что ВСЯ СИСТЕМА не работает. Потому что система она СВЕРХУ диктует свои условия. Невозможно работать в системе, у которой нет основы для работы. Эти все "чинуши" одной крови с Путиным, они его детище.

Вы говорите Путин ничего не имел, прийдя к власти. Это полный бред! Путин получил ВСЁ. Он получил все рычаги, которые планомерно создавались Б.Н.Е. для управления и манипулирования системой. Просто у Ельцина к тому времени совсем уже мозги пропились, а Путин пришел трезвый и умный. Я даже готов согласиться (с огромной натяжечкой правда) что в тот момент именно Путин и нужен был стране. Но всему есть предел! Страна топчется на месте, обслуживая интересы его окружения. Естественно он уже страшно боится потерять власть, его ж судить будут!!!

Про олигархов, Березовских и прочих:
Сколько у нас в стране появилось таких миллиардеров? Березовский и Ходорковский? )))) Да их огромное множество. И не сидят в тюрьмах, а именно процветают те, которые с нынешней властью в сговоре. А сидит только тот, который открыто заявил то, что выборы в нашей стране можно купить, и пригрозил Путину пальчиком!!! А кого не успели посадить естественно сбежали.
А про "западных политтехнологов и оранжевые революции" могу сказать вот что: Никакие западные политтехнологи нашим и в подмётки не годятся. Наши политтехнологи самые отьявленные кровожадные и бессовестные в мире. И не надо пугать наш народ оранжевыми революциями, никто не хочет революций в нашей стране, никто не хочет переворотов и путчей. Население у нас уже достаточно грамотное и оно хочет просто честной прозрачной политики и в частности ПРОЗРАЧНЫХ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ.

[MudRuck]

Эти все "чинуши" одной крови с Путиным, они его детище.

Навет!
Это порождение КПСС и СССР.

Путин получил ВСЁ. Он получил все рычаги, которые планомерно создавались Б.Н.Е. для управления и манипулирования системой.

Да. Получил. Пост Президента. И только.
"Управление и манипуляция системой" были в руках БАБа&C
БНЕ не мог уже с ним бороться и поставил ПВВ.

Естественно он уже страшно боится потерять власть, его ж судить будут!!!

1. Не смешите!
2. Не смешите!

никто не хочет революций в нашей стране, никто не хочет переворотов и путчей

+100500

Население у нас уже достаточно грамотное...

Увы!

...оно хочет просто честной прозрачной политики

Хочет. Да.
Но больше всего оно (население) хочет полного отсутствия множества политиков!
Меньше ртов кормить!

...и в частности ПРОЗРАЧНЫХ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ.

Что вам дадут "честные" выборы"?... Чисто гипотетически?...
Новую ПЖиВ, как минимум, и пустые магазины, как максимум.
Мне оно не надо совершенно.
И 90% населения - тоже!

[Канаи Ацуда]

[quoteНапример, старая обойма. Жириновский и Зюганов - это типичные разрушители. Как пещерные тролли][/quote]

с какихто бодунов Зю разрушитель? разрушитель империи Пу может быть? так это правильно


[quoteПутин пока единственный человек у власти (ну, кроме Шойгу) из всей кодлы, который делает Дело, а не рассказывает, КАК надо делать.
И правильно делает, что не пускает к власти всяких пытающихся дорваться. ][/quote]

о, да! причем, заметьте! - великое Дело уничтожения России как независимого государства, россиян как народа и русских - как нации!
Честь и хвала!
И побольше баббкофф на его швейцарских счетах!

зы: хотел в конце поставить свою обычную улыбочку, но подумал что это не к месту будет. увы.

[felix]

Навет!
Это порождение КПСС и СССР.

Дык он то самое порождение и вскормил и пригрел и научил работать "еще эффективнее, но в рамках закона"...

БНЕ не мог уже с ним бороться и поставил ПВВ.

Дык я и говорю: у него было все, чтобы бороться, нехватало только трезвого ума.

Увы!

Я сужу по себе и по своему окружению. Я например всегда считал себя аполитичным человеком. Однако даже мне далекому от политики человеку есть что сказать и каждому политику в нашей стране я способен дать свою политическую оценку. С которой, кстати, многие из моих НЕаполитичных знакомых согласны. Это мне кажется показатель того, что население уже не тупо хавает все что им насаждают сверху. Для меня по крайней мере.

Хочет. Да.
Но больше всего оно (население) хочет полного отсутствия множества политиков!
Меньше ртов кормить!

Политиков и чиновников должно быть ровно столько, сколько требуется для работы

Что вам дадут "честные" выборы"?... Чисто гипотетически?...
Новую ПЖиВ, как минимум, и пустые магазины, как максимум.
Мне оно не надо совершенно.
И 90% населения - тоже!

Ну речь же идет о принципах. Если не будет возможности для перемен они и не наступят. Нужна прозрачность во всем что касается власти. Это единственный способ искоренить главнейший корень зла нашей страны - повальную коррупцию на всех уровнях.

[MudRuck]

Дык я и говорю: у него было все, чтобы бороться, нехватало только трезвого ума.

Ок!
Кого, по твоему, можно было бы поставить в тот момент вместо ВВП?
Тем и хорош был БНЕ (Царствие ему Небесное!) что был не глуп и мог выдавать загогулины!
(ВВП мог бы и отказаться. Он же не дурак, что бы лезть в БАБовский гадюшник.)

Я сужу по себе и по своему окружению. Я например всегда считал себя аполитичным человеком. Однако даже мне далекому от политики человеку есть что сказать и каждому политику в нашей стране я способен дать свою политическую оценку. С которой, кстати, многие из моих НЕаполитичных знакомых согласны. Это мне кажется показатель того, что население уже не тупо хавает все что им насаждают сверху. Для меня по крайней мере.

Мон шер!...
Мы живём в Моськве.
Здесь аполитичны только гастарбайтеры!
За пределами МО - в точности наоборот!

Политиков и чиновников должно быть ровно столько, сколько требуется для работы

Именно!
Кто из медийных политических лидеров смог бы это сделать?
Позволь сам отвечу - никто!
Ещё один повод не менять "шило на мыло"

Ну речь же идет о принципах. Если не будет возможности для перемен они и не наступят

Возможности для кого???
Вот в чём вопрос.
Для Навльного? Для Каспарова? Для (уважаемого мною, как публициста) Парфёнова? Для Миши-2%? Для Явлинского, Жириновского, Зюганова, Прохорова?
Положа руку на сердце, назови мне человека, реально могущего заменить ВВП и держать всё наше болото хотя бы в нынешнем равновесии???

Я вот могу назвать такого человека, естественно, ИМХО!
Но он малопубличный, хотя ооочень известный и многоуважаемый человек.
Но он не пойдёт. Годы не те... (это подсказка )

Нужна прозрачность во всем что касается власти.

Изложи хотя бы пару пунктов, на твой взгляд. Действительно, мне интересно!

Это единственный способ искоренить главнейший корень зла нашей страны - повальную коррупцию на всех уровнях.

Нет
Коррупцию победить невозможно априори. Даже в Китае при смертной казни коррупция остаётся.

Коррупции не будет только в случае истинного принятия всеми человеками православия.
Что приведёт к возрождению монархии.
Лично я за такое "искоренение"!

[felix]

1.Тогда после ЕБН был Путин. С этим уже ничего не сделаешь. Я говорю о сейчас. Но и сейчас я не против Путина. Я ЗА честную борьбу по одинаковым правилам для всех.

2. За пределами МО я жил и воспитывался и когда я говорю о моем круге общения - это в основной массе как раз не москвичи.

3. При чем здесь "медийные" политики? У нас много политиков кроме тех крикунов популистов, которые мы наблюдаем по телеку. Работать должны не "артисты", а профессионалы.

4. Возможности для всех. Положа руку на серце могу сказать что Путина могут заменить очень многие. У нас гигантское количество профессиональных толковых менеджеров. Даже из его же команды хотябы тот же Кудрин. Я лично буду голосовать за Явлинского, и считаю его самой лучшей альтернативой из ныне представленных для выбора.

5. Прозрачность в распределении бюджетных средств, прозрачность в выборах, прозрачное голосование в думе, ПРОЗРАЧНАЯ ПОЛИТИКА В ЦЕЛОМ, нет смысла перечислять пункты. Чем она прозрачнее, тем меньше соблазнов украсть.

6. Коррупцию не победить. Но это не означает, что с ней ненадо бороться.

[MudRuck]

Чем она прозрачнее, тем меньше соблазнов украсть.

Согласен.
Но есть другой аспект
Чем она прозрачнее, тем больше анархии ИМХО!!!
Открытость нужна, но не во всём.
Существует такое понятие, как внутренняя безопасность.

ЗЫ
Я тоже не коренной москвич

Добавлено через 1 минуту

У нас много политиков кроме тех крикунов популистов, которые мы наблюдаем по телеку. Работать должны не "артисты", а профессионалы.

Назови! (ну кроме Явлинского, который напоминает мне Горбачёва - такой же добрый мямля, и Кудрина, который не умеет мыслить геополитически)

Добавлено через 12 минут
Кстати!
Я тоже страдаю от нашей бюрократии!
Сколько раз пытался сделать ИП!
Это же ж0па!!!
Так и не плачу налоги...