Страница 12 из 1008 ПерваяПервая ... 289101112131415162262112512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 20153

Тема: Белые ленточки

  1. #221
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от A_L_E_X Посмотреть сообщение

    felix,

    Можно и про политику - "ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ".

    Немного пофантазирую.
    Я - очень честный и порядочный человек
    Давайте выберем меня, ну, скажем, мэром или губернатором.
    Выбрали.
    Сижу себе в кабинете. рулю помаленьку...

    Приходит ко мне, допустим, ThinkPad и говорит, хочу построить автосервис с мойкой на Красной площади.
    Хорошо, я подумаю.
    Следом, предположим, felix - тоже на красной площади, но не сервис, а кабак.
    Я - идея хорошая, кабак нужен, но там уже сервис планируется.
    felix - так я отблагодарю.
    Я - ладно, подумаю.
    Дальше - первый соискатель приходит.
    Я - тут такое дело, есть мнение, будем, наверное, кабак строить.
    Соискатель - так я отблагодарю.
    Я - ...

    Вне зависимости от моей честности и порядочности на какой-то итерации появится-таки кабак или сервис, ну и благодарность тоже.
    Соответственно - один из соискателей станет премьером, а другой - пойдет на Болотную - вот и вся политика.
    Вот так рассуждает человек, выросший в стране, которая корупционную составляющую процессов ставит в ранг нормальных. Смотрите в корень. Такие споры не должны решаться решением избранного в губернаторы A_L_E_Xа, они должны решаться согласно четко прописанным законодательным нормам. Точка.

    ---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:06 ----------

    Цитата Сообщение от Канаи Ацуда Посмотреть сообщение
    Синькпада - в Президенты!
    Нельзя. Он на вопросы о гражданской активности пишет дисертацию на тему "основные принципы экономики"
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    qwer (15.02.2014)

  3. #222
    нулёвый Аватар для Канаи Ацуда
    Регистрация
    29.09.2009
    Адрес
    Гандурас на Оке
    Авто
    пишиход :)
    Сообщений
    4,310
    Поблагодарили 417 раз(а) в 299 сообщениях

  4. Пользователь сказал cпасибо:

    felix (14.05.2012)

  5. #223
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Для развития реальной экономики нужна благоприятная политическая почва.
    Очень спорное утверждение....
    Взгляните на лидеров по росту экономики - на недосягаемой высоте находится Китай, за ним Индия, Индонезия, Гонконг, Сингапур .... в этом списке есть и США, но там 80% ВВП это сфера услуг, да и кризис их прилично подкосил....

    Да и у нас период максимального роста экономики был в 30-50х годах при Сталине Инстинкт самосохранения (присущий, как отдельному индивиду, так и обществу в целом) мобилизует народ на трудовой подвиг куда эффективнее, нежели алчность (инстинкт обладания).

    Для развития реальной экономики нужна максимальная мобилизация всех ресурсов, четкое планирование и мотивация к труду..... Мотивация к труду - это действительно проблема в современных условиях, общество уже не имеет резерва роста в виде трудолюбивой крестьянской массы, поглощаемой бурно растущими городами. Кто занимался реальным производством, тот знает, как тяжело заставить людей работать на совесть. В 30-е годы у Сталина такой проблемы не было, убеждать людей в том, что труд есть первейшая потребность, не было нужды. Да и работали люди в основном не за страх, а за совесть, хотя сейчас пытаются конечно убедить нас в обратном (впрочем это тема уже отдельной беседы)......
    Четкого планирования у нас нет с 90х годов прошлого века по сей день.... Именно из-за отсутствия стратегии развития мы и имеем сейчас то, что имеем......
    Хотя стоить заметить, что в 2011 году Россия вошла в тройку лидеров по развитии экономики (но не забываем что наш ВВП это в основном экспорт нефти и газа), да и кризис мировой нас только краешком задел....


    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Тема "Белые ленточки" не экономическая, а политическая.
    Экономика и политика очень тесно переплетены Это жизнь - от этого никуда не деться.....
    Давайте посмотрим на состав участников "белой ленточки". Как мы видим, подавляющее большинство ее участников так называемые "белые воротнички", которые создают не добавочный продукт, а добавочную стоимость
    Именно по этому она и существует в Москве - городе с максимальным количеством "белых воротничков".... очень сложно представить себе "белоленточников" к примеру на Уралвагонзаводе..... или на Челябинском тракторном Или где нибудь в Кемерово или в Кургане
    Но почему то именно "белая лента" решила провозгласить себя гласом всего народа (впрочем обычно революции так и делаются, небольшая кучка людей решает что они выражают мнение всего народа, после совершения революции и достижения собственных целей благополучно забывая о том самом народе), хотя вся она не составляет даже 1% от всего народа?....
    Самое интересное что за пределами Москвы этих идиотов никто не знал..... Спросите на улице любого провинциального городка полгода назад кто такой Удальцов, кто такой Навальный, кто такой Немцов? ..... Правда Ксюшу конечно знают, т.к. "Дом 2" смотрят регулярно Ну а теперь, спасибо ТВ - о них знает вся страна.
    Спросите как местные жители относятся к этим акциям? На 100% уверен, что в ответ либо покрутят у виска, либо дадут в морду

    Ну да вернемся к "белым воротничкам" и "белой ленте".... как я написал выше, эти два явления неразрывно связаны Но есть один (на самом деле не один, но об этом напишу позже, если возникнет желание) парадокс: Разница в оплате труда тех же самых белых воротничков в Москве и скажем в Рязани колоссальна, хотя они и делают одну и ту же работу (к примеру продают что то, или тупо перекладывают бумажки в офисе). Поэтому никогда не будет объединения Рязанских и Московских белых воротничков, т.к. между ними есть некий антагонизм (москвичей нигде не любят, хотя все хотят ими стать и получать высокие зарплаты)....

    Вот именно по этому Белая лента никогда не будет массовой....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    qwer (15.02.2014)

  7. #224
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Революции не будет
    потому что все эти движняки призваны выпустить пар из народа - помитинговали и успокоились. Кто рулит акциями? Дом2 леди + бывший Ельценист....
    и вообще, ИМХО - 70% этого движняка это личный PR зачинщиков, о которых многие уже стали забывать, а тут такое.....
    и какой смысл митинга "за честные выборы", когда выборы уже прошли?

  8. #225
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  9. #226
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Очень спорное утверждение....
    Совсем не спорное. Настоящему бизнесу нужны гарантии для того чтобы вообще начаться. Гарантии должны быть в первую очередь политическими. Например гарантии на неприкосновенность частной собственности. И т.д.


    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Экономика и политика очень тесно переплетены
    Я и не спорю, переплетены. Все аспекты нашей жизни переплетены. Но не надо менять их местами.

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Как мы видим, подавляющее большинство ее участников так называемые "белые воротнички"
    Это не соответствует действительности. Это доказал последний злополучный митинг.



    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    какой смысл митинга "за честные выборы", когда выборы уже прошли?
    Проглотили, и дальше работать, рабы! Так что ли? Вообще то выборы у нас не только в думу и в президенты, готовятся выборы в губернаторы (правда опять не настоящие). А через 6 лет опять выборы в президенты. Опять по тем же "правилам"?
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  10. #227
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Канаи Ацуда, статейка хорошая.... но еще больше понравился первый же комент к ней
    не могу не согласится власть тока говорит и ничего абсолютно ничего не делает кроме набивания своих карманов и пособничества олигархам в разворовывании России а где гарантии того что новая опозиционная власть незаймется тем же самым и вообще где была эта опозиция при ельцине???
    Что и подтверждает мою теорию о том, что система нерушима и что в России ничего кроме нефти предложить на экспорт нечего... все остальное давно угробили....


    Ну и раз уж затронули тему Сухого Суперджета, то давайте и о нем поговорим
    Зайдя по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Суперджет мы обнаружим, что с 2008 г. произведено 4 опытных и 9 серийных самолетов. С момента завершения Госиспытаний и получения сертификата прошло 14 месяцев. И это серийное производство со скоростью 0,64 единицы в месяц?
    Теперь по бабкам: В проект "Суперджет" правительство вложило 1,4 миллиарда долларов наших, то есть налогоплательщиков, денег. Стоимость SSJ 100-95 - 35,4 млн долларов, SSJ 100-95LR предлагается за 36,2 млн. Рентабельность, допустим 10% (хотя это очевидная фантастика, но пусть будет так хотя бы в мечтах), то есть чистая прибыль с одной единицы порядка 3,5 миллионов долларов. При существующих темпах производства окупаемость проекта будет достигнута более чем через 50 лет. Но поскольку модель устареет значительно раньше, можно констатировать, что наши денежки благополучно профукали. Вот вам пример неэффективного вложения вырученных от продажи нефти денег в инновации и модернизацию

    Давно пора признать: мы за два десятилетия Свободы и рынка уже превратились в папуасов, которые способны лишь менять нефть на айфоны и "боинги".

    Хотя тут еще можно вспомнить историю с ТУ-144 во Франции (который был прямым конкурентом тогдашнему Конкорду).... Когда русский инженер неожиданно заболел, самолет обслуживал французский инженер, а проволоку из черных ящиков после потом нашли порезанную на кусочки в одном из мусорных контейнеров в частном секторе.....

    ---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:08 ----------

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Настоящему бизнесу нужны гарантии для того чтобы вообще начаться. Гарантии должны быть в первую очередь политическими. Например гарантии на неприкосновенность частной собственности.
    Гарантия неприкосновенности частной собственности не является политической Это скорее экономические гарантии
    Политические гарантии в моем понимании это свобода слова, свобода печати и т.д.
    Настоящему бизнесу абсолютно все равно, кто у власти, т.к. эта власть и так ему принадлежит Настоящий бизнес интересует только чистая прибыль и рискованность вложения денег..... политика его вообще волнует мало..... очень жаль, что приходится объяснять такие очевидные вещи

    ---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:12 ----------

    Вы тут так быстро отвечаете, что я за вами не успеваю
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. #228
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Канаи Ацуда, статейка хорошая.... но еще больше понравился первый же комент к ней

    Что и подтверждает мою теорию о том, что система нерушима и что в России ничего кроме нефти предложить на экспорт нечего... все остальное давно угробили....


    Ну и раз уж затронули тему Сухого Суперджета, то давайте и о нем поговорим
    Зайдя по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Суперджет мы обнаружим, что с 2008 г. произведено 4 опытных и 9 серийных самолетов. С момента завершения Госиспытаний и получения сертификата прошло 14 месяцев. И это серийное производство со скоростью 0,64 единицы в месяц?
    Теперь по бабкам: В проект "Суперджет" правительство вложило 1,4 миллиарда долларов наших, то есть налогоплательщиков, денег. Стоимость SSJ 100-95 - 35,4 млн долларов, SSJ 100-95LR предлагается за 36,2 млн. Рентабельность, допустим 10% (хотя это очевидная фантастика, но пусть будет так хотя бы в мечтах), то есть чистая прибыль с одной единицы порядка 3,5 миллионов долларов. При существующих темпах производства окупаемость проекта будет достигнута более чем через 50 лет. Но поскольку модель устареет значительно раньше, можно констатировать, что наши денежки благополучно профукали. Вот вам пример неэффективного вложения вырученных от продажи нефти денег в инновации и модернизацию

    Давно пора признать: мы за два десятилетия Свободы и рынка уже превратились в папуасов, которые способны лишь менять нефть на айфоны и "боинги".

    Хотя тут еще можно вспомнить историю с ТУ-144 во Франции (который был прямым конкурентом тогдашнему Конкорду).... Когда русский инженер неожиданно заболел, самолет обслуживал французский инженер, а проволоку из черных ящиков после потом нашли порезанную на кусочки в одном из мусорных контейнеров в частном секторе.....
    Уважаемый ThinkPad, я все читаю ваши посты и удивляюсь. Расскажите пожалуйста, как вам удается жить в нашей стране с таким умением видеть и одновременным нежеланием ничего менять?
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  12. #229
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Расскажите пожалуйста, как вам удается жить в нашей стране с таким умением видеть и одновременным нежеланием ничего менять?
    Перечитайте классиков
    "И привыкли. Поплакали, и привыкли. Ко всему-то подлец-человек привыкает!" (с) Достоевский. Преступление и наказание.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  13. #230
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Гарантия неприкосновенности частной собственности не является политической Это скорее экономические гарантии
    Политические гарантии в моем понимании это свобода слова, свобода печати и т.д.
    Настоящему бизнесу абсолютно все равно, кто у власти, т.к. эта власть и так ему принадлежит Настоящий бизнес интересует только чистая прибыль и рискованность вложения денег..... политика его вообще волнует мало..... очень жаль, что приходится объяснять такие очевидные вещи
    Какая то очевидная вещь не вполне очевидная... Я бы сказал больше: "полная чушь"... Отсутствие политических гарантий как раз и обуславливает главный риск вложения денег.
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Настоящему бизнесу абсолютно все равно, кто у власти, т.к. эта власть и так ему принадлежит
    В нашей уродливой стране так и есть, к сожалению, единственный прибыльный бизнес по продаже углеводородов за бугор принадлежит власти.
    А остальной, мелкий бизнес, судя по всему, вы бизнесом не считаете?
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  14. #231
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    А остальной, мелкий бизнес, судя по всему, вы бизнесом не считаете?
    Бизнес может быть и крупным и мелким.... экономические принципы от этого не меняются А вот количество денег (власти) уже абсолютно разное


    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Отсутствие политических гарантий как раз и обуславливает главный риск вложения денег.
    Соглашусь Никто не будет вкладывать деньги в страну, где предреволюционная ситуация
    И с удовольствием будут вкладывать деньги в страну, где все стабильно... несмотря на то, что ее президент ест младенцев на завтрак и купается в крови девственниц
    С этим то надеюсь согласны?

    ---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:35 ----------

    Раз уж речь зашла про инвестиции, то разрешите мне изложить свою точку зрения на эту тему
    лично мне не нравится разбазаривание государственной (читай народной) собственности в частные руки... особенно иностранцам....
    Мне больше нравиться Китайский вариант, когда контрольный пакет акций любого предприятия принадлежит государству.... так я уверен, что наша собственность никуда не денется и будет приносить прибыль всему народу, а не отдельным личностям....
    Между прочим Китай давно занимает первое место по иностранным инвестициям, несмотря на такие условия и на то, что там до сих пор у руля Коммунистическая партия Просто темпы роста его ВВП впечатляют, следовательно там можно получить максимальную прибыль из всех возможных вариантов... И плевать на коммунистов, политические гарантии и прочее......
    Так что ваша теория о том что инвестиции будут там, где будут политические гарантии не выдерживает этого простого примера

    Теперь вернемся к иностранцам и их инвестициям
    Вот представьте, объявили мы приватизацию всего что у нас есть.... вы сможете хоть что то купить??? наверняка нет... а кто сможет купить??? Правильно, тот у кого есть деньги А у кого находится тот печатный станок, что печатает зеленые бумажки??? Вот и угадайте кем будут куплены средства производства???? Ну а что происходит с теми, у кого средства производства отсутствуют я писал выше
    Что с того, что Facebook стоит столько же, что и "Газпром"? Без фейсбуков-твиттеров люди прекрасно проживут, а вот без "Газпрома" у вас дома не будет света, тепла, воды, и даже айфоны перестанут работать, потому что человеку для жизни нужно мегаваты электроэнергии, миллионы тонн нефти, стали, чугуна, цемента, пшеницы, риса, масла, стекла, целлюлозы, пластика, керамики, шерсти и полиэтилена, а когда все это есть, можно еще немножечко вай-фая и GPS в авто......
    Последний раз редактировалось ThinkPad; 14.05.2012 в 17:17.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  15. #232
    VIP-персона
    Регистрация
    21.11.2010
    Адрес
    М.о.
    Авто
    Калина Кросс (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,503
    Поблагодарили 1,254 раз(а) в 584 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Вот так рассуждает человек, выросший в стране, которая корупционную составляющую процессов ставит в ранг нормальных. Смотрите в корень. Такие споры не должны решаться решением избранного в губернаторы A_L_E_Xа, они должны решаться согласно четко прописанным законодательным нормам. Точка.
    Я вырос до того, как появилась коррупция в Росии (впрочем - и "независимая" Россия - тоже), уж извините.

    Касательно "четко прописанных законодательных норм" - попробуйте прописать эти самые нормы относительно автосервиса или кабака на Красной площади.
    Вот представьте - я - губернатор, а Вы - мой советник по законам (председатель обл.думы). Слабо?
    Агапов Александр Николаевич
    komtex-agapov@mail.ru
    8(916) 653 26 86

    Калина-Кросс, робот.
    Goodyear Vector 4Seasons Gen-2

  16. #233
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Соглашусь Никто не будет вкладывать деньги в страну, где предреволюционная ситуация
    И с удовольствием будут вкладывать деньги в страну, где все стабильно... несмотря на то, что ее президент ест младенцев на завтрак и купается в крови девственниц
    С этим то надеюсь согласны?
    Согласен. Встречные вопросы:
    1. А вы серьёзно думаете, что у нас предреволюционная ситуация?
    2. А вы серьезно думаете, что у нас все стабильно?



    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Вот представьте, объявили мы приватизацию всего что у нас есть...
    Я против приватизации всего что у нас есть... * у них... И вообще я против каких то резких перемен, наша страна слишком большой автомобль, чтобы резко повернуть. Он упадет конечно же.
    Я за то, чтобы законы работали. Хотя бы те уродливые, которые наше больное общество успело вымучить... Чтобы законы начали работать нужно чтобы ПОЛИТИЧЕСКИЕ институты ( СУД, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ и т.д.) работали на общество, а не на властные структуры и имеющих деньги...

    ---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:19 ----------

    Цитата Сообщение от A_L_E_X Посмотреть сообщение
    Я вырос до того, как появилась коррупция в Росии (впрочем - и "независимая" Россия - тоже), уж извините.
    Ну коррупция, к сожалению, родилась не одновременно с "независимой" Россией, и имеет корни, уходящие гораздо глубже, чем мы можем себе представить. Вопрос только в её масштабах. А они, увы, в нашей стране неутешительные были и до того, как мы все выросли, и при нас...

    Цитата Сообщение от A_L_E_X Посмотреть сообщение
    Касательно "четко прописанных законодательных норм" - попробуйте прописать эти самые нормы относительно автосервиса или кабака на Красной площади.
    Вот представьте - я - губернатор, а Вы - мой советник по законам (председатель обл.думы). Слабо?
    Ну я конечно занимаюсь совсем другими вещами, нежели законотворчество, но прописать эти нормы могу даже я: Кабаку и Автосервису не место на Красной площади, равно как и на территории других, представляющих историческую архитектурную ценность обьектах.
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  17. #234
    VIP-персона
    Регистрация
    21.11.2010
    Адрес
    М.о.
    Авто
    Калина Кросс (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,503
    Поблагодарили 1,254 раз(а) в 584 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Упростим задачу.
    На пустыре между жилыми домами на выбор - автостоянка или детская площадка.
    И пусть каждый автовладелец одновременно отец маленького ребенка.
    Экологические аспекты не рассматриваем.
    Агапов Александр Николаевич
    komtex-agapov@mail.ru
    8(916) 653 26 86

    Калина-Кросс, робот.
    Goodyear Vector 4Seasons Gen-2

  18. #235
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от A_L_E_X Посмотреть сообщение
    Упростим задачу.
    На пустыре между жилыми домами на выбор - автостоянка или детская площадка.
    И пусть каждый автовладелец одновременно отец маленького ребенка.
    Экологические аспекты не рассматриваем.
    Упростили!!!
    Скажу честно: прям сейчас слабо, без подготовительной работы по этому вопросу. Но помоему уже все существует в каком то виде. Уверен, что в дебильном. Но даже в таком виде закон врядли подразумевает личное решение градоначальника как главенствующее. Хотя я еще раз оговорюсь, что не знаю. Скорее всего все должно происходить на некой конкурсной основе, а конкурс должен проходить публично, с участием всех заинтересованных сторон, включая жителей города, и особенно окрестных домов.

    PS опять мы все время переходим к каким то частностям, только косвенно относящимся к теме... вопрос "белых ленточек" это прежде всего вопрос о гражданской активности в форме митингов. Вопрос в том, стоит ли в них участвовать, как к ним относиться и к чему это приведет.
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  19. #236
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    1. А вы серьёзно думаете, что у нас предреволюционная ситуация?
    2. А вы серьезно думаете, что у нас все стабильно?
    На оба вопроса однозначного ответа нет Впрочем все в нашей жизни не однозначно Невозможно разделить мир на черное и белое.... в лучшем случае это будет куча оттенков серого.... а в худшем будет радуга

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Я за то, чтобы законы работали. Хотя бы те уродливые, которые наше больное общество успело вымучить... Чтобы законы начали работать нужно чтобы ПОЛИТИЧЕСКИЕ институты ( СУД, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ и т.д.) работали на общество, а не на властные структуры и имеющих деньги...
    Кто имеет деньги тот имеет и власть..... и такие законы, которые выгодны ему на данном этапе..... что нельзя купить за большие деньги можно купить за очень большие деньги Впрочем я уже повторяюсь
    Политические институты есть не что иное, как формальная сфера социальных отношений. Поскольку социальные отношения в нашей стране далеки от совершенства, то мы имеем такие политические институты какие имеем
    Если вспомнить прошлое, то при советской власти политические институты были совершеннее нынешних...потому что не было такого расслоения общества как сейчас........ с этим вы так же наверное не будете спорить Хотя "телефонное право" существовало и тогда

    ---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:17 ----------

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    вопрос "белых ленточек" это прежде всего вопрос о гражданской активности в форме митингов. Вопрос в том, стоит ли в них участвовать, как к ним относиться и к чему это приведет.
    Так это личное дело каждого отдельного индивидуума....
    вопрос то в другом - кто возглавит эту толпу индивидуумов и куда он эту толпу поведет
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  20. #237
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    На оба вопроса однозначного ответа нет
    раз однозначного ответа нет, то можно с уверенностью ответить "нет". Хотя на вопрос о стабильности я бы ответил "да". У нас все стабильно воруют. И им за это стабильно ничего не бывает.

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Политические институты есть не что иное, как формальная сфера социальных отношений. Поскольку социальные отношения в нашей стране далеки от совершенства, то мы имеем такие политические институты какие имеем
    Нужно совершенствовать. Кто будет совершенствовать их для вас? Вы доверяете это Путину и его друзьям по бадминтону и дзюдо? Или хотите видеть своих представителей? Хорошо, не будем лезть так высоко, Путина уже 6 лет придется терпеть, опустимся пониже: может начнем хотябы районов, где мы живем? Как насчет того, чтобы наделить депутатов муниципальных собраний реальными полномочиями? На сугубо местечковом уровне, а?
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  21. #238
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    раз однозначного ответа нет, то можно с уверенностью ответить "нет".
    Это в вас юношеский максимализм говорит а почему по тому же принципу нельзя ответить "да"?
    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Или хотите видеть своих представителей?
    Опять же возвращаемся к вопросу: Кто будут эти мои представители (лично я достойных кандидатов не вижу)??? и где гарантия, что после того как они придут во власть они не забудут про меня, променяв мои интересы (общественные) на свои личные?


    felix, я, в отличии от вас, в своем жизненном багаже имею опыт общения с политиками.... даже в организации выборов принимал участие .....
    Поверьте мне на слово - Аолитика это очень грязное дело.... даже намного грязнее чем бизнес.....
    Впрочем чужой опыт никогда никому не приходился впору
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  22. #239
    Профессионал Аватар для felix
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили 97 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Так это личное дело каждого отдельного индивидуума....
    вопрос то в другом - кто возглавит эту толпу индивидуумов и куда он эту толпу поведет
    Никто её не возглавит. Это толпа индивидуумов. И она не пойдет туда, куда не хочет. Удальцов, Немцов, Навальный призывали всех сесть, но сели реально только кучка людей, которые были внепосредственной близи. И то, спустя какое то время встали многие... Лично я сразу дистанцировался от них, как только прозвучали подобные призывы.

    ---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:49 ----------

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Это в вас юношеский максимализм говорит а почему по тому же принципу нельзя ответить "да"?

    Опять же возвращаемся к вопросу: Кто будут эти мои представители (лично я достойных кандидатов не вижу)??? и где гарантия, что после того как они придут во власть они не забудут про меня, променяв мои интересы (общественные) на свои личные?


    felix, я, в отличии от вас, в своем жизненном багаже имею опыт общения с политиками.... даже в организации выборов принимал участие .....
    Поверьте мне на слово - Аолитика это очень грязное дело.... даже намного грязнее чем бизнес.....
    Впрочем чужой опыт никогда никому не приходился впору
    Я уже давно не юноша. И откуда вы знаете что я имею в своём жизненном багаже? :cheesy:

    ---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:50 ----------

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Опять же возвращаемся к вопросу: Кто будут эти мои представители (лично я достойных кандидатов не вижу)??? и где гарантия, что после того как они придут во власть они не забудут про меня, променяв мои интересы (общественные) на свои личные?
    А я говорю же про местные собрания. Представителем может быть любой ваш знакомый, сосед, друг, вы сами... Гарантии на конкретного человека никто дать не может, но разработать систему контроля за прозрачностью процессов в наш технологический век не сложно. Опять же депутат - должность выборная. Один раз не оправдал надежд - в другой раз не выберут.
    ВСЁ РАВНО ДОБРО ПОБЕДИТ!

  23. #240
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,916
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Белые ленточки

    Цитата Сообщение от felix Посмотреть сообщение
    Никто её не возглавит. Это толпа индивидуумов.
    Если ее никто не возглавит, то она так и останется толпой без определенных ясных и понятных целей и требований Толпа — бесструктурное скопление людей, лишенных ясно осознаваемой общности целей, но взаимно связанных сходством эмоционального состояния и общим объектом внимания.
    У любого стада должен быть поводырь Если какая-то общность людей организована, следовательно, в ней имеются структуры управления и подчинения. Это уже не толпа, а формирование.... партия если хотите или воинское подразделение к примеру..... ну или Государственная дума

    Роберто Михельс сформулировал в свое время "железный закон олигархии"....его смысл — партии, массовые движения, крупные социальные и политические структуры в целом подчиняются тенденциям олигархизации, бюрократизации и авторитарности, которые выражаются: в сосредоточении власти в руках их лидеров (они становятся профессиональными и легальными политиками и в итоге внедряются в состав правящей элиты) и профессионального аппарата (партийной бюрократии); в уменьшении влияния рядовых членов на политику партии и в ослаблении их контроля над аппаратом и лидерами; в отходе от первоначальных целей и их замене интересами партийного руководства и управленцев. Тем самым для лидеров и функционеров более далеким становится понимание основы своего класса — тяжелого наемного труда; они все больше уподобляются мелкой буржуазии. Приобретенный ими социальный статус всецело зависит от парторганизации; значит, аппаратчики превращаются в выразителей и защитников интересов парторганизации, бюрократического компонента ее структуры, а не своего класса. Сверх того, они добиваются сильного влияния на партию и ее политику путем контроля над ее ресурсами, над принятием решений, что приводит к уменьшению политического радикализма и к реформизму в социалистическом движении.
    Михельс модифицировал теорию «циркуляции элит» Вильфредо Парето, отметив: новые силы (контрэлиты), регулярно поднимающиеся из масс, ассимилируются в уже сложившиеся структуры элиты, причем их поведение и мировоззрение определяются не предыдущим социальным статусом, а текущей политической ситуацией, в зависимости от которой власть осуществляется «политико-экономическим», «политико-интеллектуальным» или «волевым политическим» классом.
    Это закон действует и поныне
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  24. Пользователь сказал cпасибо:

    A_L_E_X (14.05.2012)

Страница 12 из 1008 ПерваяПервая ... 289101112131415162262112512 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •