Белые ленточки

[Gringo]

Этим все и сказано Посмотрите кто у нее спонсоры и все станет ясно Кто девушку ужинает - тот ее и танцует

Это в России так. Но США не Россия. Там власти не вмешиваются в работу НКО, даже если финансируют их. И FH, если обратить внимание, отнюдь не ставит США на вершину демократии.

Что касается критики в адрес Путина, то я не вижу в докладе какого-то злобствования или наговоров. Разве в России в последнее время не закручивались гайки, не принимались репрессивные законы? Закручивались и принимались. Так что всё по делу.

[Gringo]

Москва вводит в действие «список Гуантанамо» в связи с нарушениями прав россиян в США
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._2713305.shtml

Если эти далдоны (депутаты) хотят реально насолить американцам, они лучше запретили бы русским женщинам выходить замуж за граждан США. А все эти антисиротские законы и прочее это всё ерунда. От этого только сироты пострадают, более никто.

---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:37 ----------

Новости из рубрики "Маразм крепчал". Госдума запретила материться.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._2713173.shtml

[MCZarin]

Если эти далдоны (депутаты) хотят реально насолить американцам, они лучше запретили бы русским женщинам выходить замуж за граждан США.

Как ты это представляешь? Это нарушение конституции и прав человека. С детьми всё просто - они не имеют собственных прав, за них всё решает приют. Взрослый человек может вообще отказаться от российского гражданства перед свадьбой, и потом с развязанными руками хоть на инопланетянине жениться.

[Gringo]

Это нарушение конституции и прав человека.

Рассмешил. Кто сейчас на это обращает внимание? Когда надо отомстить, все средства хороши.

[Gringo]

К тому же нельзя отказаться от гражданства, не получив вначале другого. Т.е. надо сначала выйти замуж, а затем уже можно получить гражданство США и отказаться от российского. Вот на этом этапе "депутаты" и могли бы перекрыть вентиль, лишив американцев доступа в наши закрома.

Почему сразу это не сделали - непонятно. Наверное опять коррупция. Втихаря продали родину, как обычно.

[ThinkPad]

««ЗАКОН ДИМЫ ЯКОВЛЕВА»: ОБЩЕСТВЕННАЯ ОЦЕНКА»

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 12-13 января 2013 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Что в общем то и требовалось доказать

[Gringo]

Что в общем то и требовалось доказать

Разве это что то доказывает? Скорее это подтверждает всё более укореняющееся мнение, что официальные опросы фабрикуются и не отражают действительной картины. В интернет-опросах прямо противоположные результаты (пример http://newsru.com/info/bigpoll/akt.html).

Никто не знает как проводятся официальные опросы. Ты можешь поручиться что опрос проводился не среди чиновников какого-нибудь ведомства, например? Никто не может. В системе тотальной лжи никто никому не верит.

[ThinkPad]

В интернет-опросах прямо противоположные результаты (пример http://newsru.com/info/bigpoll/akt.html).

Так вы вопрос то прочитайте и осмыслите Там совсем о другом спрашивается то

Считаете ли вы подписанный президентом закон разумным ответом на принятый в США "Закон Магнитского"?

[MudRuck]

Разве это что то доказывает?

Gringo, ты порой напоминаешь главный персонах этого мультфильма
http://www.youtube.com/watch?v=iYgUPQ8jMAA

Извини, конечно.

[Gringo]

Извини, конечно.

Конечно извиняю. Ты просто очень наивный человек, раз веришь заклинаниям о всевозможном росте, модернизации и прочей чепухе. Реальность она другая.

[MudRuck]

Ты просто очень наивный человек

Нет.
Просто у меня стакан наполовину полон, а у тебя - наполовину пуст!

[Gringo]

Просто у меня стакан наполовину полон, а у тебя - наполовину пуст!

Ну так это нормально. А как иначе? Все должны быть одинаковые, как в армии?

[felix]

Что в общем то и требовалось доказать

Смешно, аж плакать хочется. Ну то, что ВЦИОМ работает на Кремль известно. Но даже если они не врут в цифрах, совершенно понятно, что результаты опроса говорят только об одном: Россиянам не хочется отдавать наших детей американцам, хочется чтобы у нас дети оставались, и при этом жили благополучно и счастливо. И с этим спорить будет только дурак. И только такой и будет результат, если нужно оправдать какой то закон, у наших властей достаточно инструментов для манипулирования общественным мнением. Однако они задавали не те вопросы, которые нужно задавать. Вот почему они не задали такие вопросы:
Считаете ли вы, что запрет на усыновление детей инвалидов, живущих в детдоме, американскими семьями - адекватный ответ американцем на запрет российским чиновникам выезжать в Америку и иметь там счета и недвижимость?
Как вам кажется, уместно ли вспоминать про проблемы наших детей сирот, инвалидов в связке с вопросом ущемления прав наших чиновников на отдых за границей, возможность хранения денег в американских банках и возможность покупки американской недвижимости? Не считаете ли вы это циничным?

Ну или что нибудь в этом духе. Я думаю результат опроса сразу стал бы противоположным.

Принять закон , а потом его оправдать опросом тетушек и дядь вблизи продуктовых магазинов - это вполне в духе нашей циничной власти. А вот выдвинуть вопрос на обсуждение профессионального экспертного сообщества до принятия - этого наша дума не умеет. Точнее ей это не на руку, ибо экспертное сообщество, те, кто действительно в курсе положения и перспектив таких детей в нашей стране - никогда бы не поддержали этот чудовищный по своему цинизму, позорный закон...

[MCZarin]

К тому же нельзя отказаться от гражданства, не получив вначале другого. Т.е. надо сначала выйти замуж, а затем уже можно получить гражданство США и отказаться от российского. Вот на этом этапе "депутаты" и могли бы перекрыть вентиль, лишив американцев доступа в наши закрома.

Не слышал о таком нюансе, может это не про добровольный отказ, а про лишение гражданства? Ну да ок, пусть гражданство остается . Каким образом оф. представители России могут помешать её гражданину получить второе гражданство? Максимум, что они могут - лишить человека российского гражданства или иным образом ограничить его в свободах на территории РФ (что впрочем будет уже антиконституционно).

[Gringo]

Не слышал о таком нюансе, может это не про добровольный отказ, а про лишение гражданства? Ну да ок, пусть гражданство остается . Каким образом оф. представители России могут помешать её гражданину получить второе гражданство? Максимум, что они могут - лишить человека российского гражданства или иным образом ограничить его в свободах на территории РФ (что впрочем будет уже антиконституционно).

Права человека, конституция и прочее - пустые слова. Любой запрет могут ввести отдельным декретом и всего делов. В Россеи дума очень активная при необходимости, так что это не проблема.

[MCZarin]

Любой запрет могут ввести отдельным декретом и всего делов.

Ну, допустим даже так. Но ведь мало ввести, надо еще как-то его исполнять. Чисто физически у них нет рычагов, чтобы заставить США не выдавать своё гражданство гражданам РФ, это чистый абсурд.

[Gringo]

Ну, допустим даже так. Но ведь мало ввести, надо еще как-то его исполнять. Чисто физически у них нет рычагов, чтобы заставить США не выдавать своё гражданство гражданам РФ, это чистый абсурд.

Зато они физически могут не выпускать из РФ лиц, которые намереваются сочетаться браком с гражданами США. Уж для этого возможности найдутся. Кстати, в свое время в СССР уже проводились подобные акции в отношении людей, желающих уехать на Запад. Их попросту не выпускали, из-за чего в США была принята небезызвестная поправка Джексона-Веника.

Правда сейчас кишка тонка такое повторить. Нынешняя правящая элита морально разложена и на серьезные демарши ее не хватит.

---------- Добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:16 ----------

О степени разложения элиты можно судить хотя бы по одному интересному факту. Некий депутат от ЕР, не помню фамилии, был недавно с позором выгнан с руководящей должности в путинском ОНФ. Этот депутат ранее прославился тем, что стал инициатором самых одиозных репрессивных законов против оппозиции. А тут подкачал. При голосовании за антисиротский закон он демонстративно проигнорировал заседание и уехал отдыхать в США. Вот такие у нас нынче патриоты-государственники. Если даже такие люди в критический момент предают, то чего ждать от остальных?

[ThinkPad]

Принять закон , а потом его оправдать опросом тетушек и дядь вблизи продуктовых магазинов - это вполне в духе нашей циничной власти.

Логика у белоленточных тоже простая: если власть что-то делает, надо тут же заявить, что это все плохо и неправильно.
В Штатах тоже своего маразма хватает, вот один из последних примеров: Пятилетнюю жительницу Пенсильвании объявили террористической угрозой

Итак, какие последствия имеет закон Димы Яковлева? ИМХО последствия его будут ощутимы именно в РФ, но никак не в США. За 20 лет из России в США было продано более 60 тысяч детей-сирот (более 90% легально проданных детей за рубеж). Да, именно продано, потому что для специализированных фирм, занимавшихся вопросами усыновления, это бизнес, дети - товар. В 90-е все вообще было по-пиратски. Приезжал в детдом солидный дядя из-за бугра и договаривался с директором об усыновлении. Финансовая сторона вопроса нигде в большинстве случаев не фиксировалась. Кто сказал, что усыновлялись только инвалиды? Как рассказывал мне один бывший соцработник, для ускорения решения вопроса в медкартах просто писали кучу болячек, благо здоровых детей просто не существует. Вот и все дела. Тот же соцработник рассказал о том, почему чиновники обычно очень оперативно решали вопрос о продаже детей. Потому что договорами об усыновлении предусматривалось осуществление контроля со стороны российских органов опеки. То есть чинуши пару раз в год ездили в США "для осуществления надзора", причем как за счет бюджета, так и за счет тех самых фондов, что торгуют детьми. Все довольны - чиновники, директора детдомов, торговцы детьми и сами усыновители. Детей, сами понимаете, никто особо не спрашивал. Теперь эта схема поломана.

[Спокойный]

... Однако они задавали не те вопросы, которые нужно задавать...

Вспоминайте, чему в школе ещё учили( правда, при изучении "точных наук") - правильно сформулированный вопрос - это половина решения задачи )))
У нас все всё понимают, но на извечные вопросы - кто виноват? и Что делать? до сих пор ответа нет, ИМХО

[ThinkPad]

Вот еще один момент: почему в многотысячном городе невозможно пристроить в семьи 150 сирот? Оказалось, что они в большинстве своем пристроены, многие в семейные детские дома (то есть без процедуры усыновления). Однако около 20-25 сирот отдать в семьи невозможно в принципе. Например, это касается 15-17 летних воспитанников. Скажем, родители погибли в ДТП, родственников нет, сами в чужую семью не хотят. К тому же если у таких взрослых детей есть братья-сестры, то разводить их по разным семьям нельзя. Другая довольно типичная ситуация: мать-одиночка, не в силах прокормить детей, сама отдает их в приют. При этом они с ней постоянно видятся, так как материнских прав она не лишается. Бывает, что дети возвращаются обратно в свою семью. Еще случай: у ребенка остаются дальние родственники - дядьки, тетки, бабушки, дедушки, которые не могут по каким-то причинам взять его на воспитание, но проявляют о нем заботу, порой дети подолгу живут у них. Но, пожалуй, самая главная причина, по которой приют в том городе никто не собирался ликвидировать - деньги. Содержание одного ребенка обходилось бюджету в тех ценах более чем в миллион рублей в год. В приюте числилось около 140-150 детей, но постоянно проживали в его стенах не более 30 (остальные в семейных детских домах, у родственников), а вот штат этого заведения оставлял 57 человек! Прибавим к этому профильных чиновников, и становится понятно, что они кровно были заинтересованы в том, чтобы работу не терять.
Напомню что тот же Дима Яковлев был отдан зарубеж при живой бабке Просто ее подпись под согласием была подделана....