Страница 2 из 37 ПерваяПервая 12345612 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 726

Тема: Как работает дифференциал и что куда передается в нем

  1. #21
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    вектора силы действующих со стороны саиаллита который к нам ближе в данный момент, на шестерни полуосей, будут направлены вниз.
    причем равны по модулю, т.к. расстояние от оси сателлита до точки контакта с шестернями полуосей равно (половина диаметра сателлита).

    Добавлено через 7 минут
    а можно ссылку на ресурс откуда взята ваша длинная цитата?

    Добавлено через 19 минут
    Вот кстати доходчивое описание моментов в диффе.
    http://turbonsk.ru/index.pl?module=article_det;p1=640

    О!!! сам почитал и вычитал по этой ссылке:
    Вся мощность (ее-то дифференциал не делит [Мощность равна, как известно, произведению момента на обороты вала. Поэтому, если один из валов остановлен, то мощность на нем, по определению, равна 0 (хотя крутящий момент вполне приличный]) улетает в бешеную раскрутку «холостого» колеса; вы этого хотели?

    Получается так - диф делит момент всегда 50/50, а мощность вплоть до 0/100.
    по моему тему про диф можно завершить.

    ThinkPad
    а у Вас случайно нет техданных на муфту сексовскую?
    хочу посчитать немного.

    в принципе достаточен паспортный момент.

  2. #22
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Вот кстати доходчивое описание моментов в диффе.
    ну и кто прав? хотя описание конечно хромает, писал школьник или студент первокурсник
    И когда – не дай Бог! – момент сопротивления качению на одном из колес падает практически до 0 (вывесили на домкрате), он добросовестно выровняет моменты на обоих. То есть, лишит тяги также и то колесо, которое надежно опирается на ходовую поверхность. Вся мощность (ее-то дифференциал не делит [Мощность равна, как известно, произведению момента на обороты вала. Поэтому, если один из валов остановлен, то мощность на нем, по определению, равна 0 (хотя крутящий момент вполне приличный]) улетает в бешеную раскрутку «холостого» колеса; вы этого хотели?

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    а у Вас случайно нет техданных на муфту сексовскую?
    Случайно нет Самому интересен максимальный передаваемый ей момент при полной блокировке.... и график зависимости блокировки от напряжения.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  3. #23
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    еще раз прочтите, я там подправил и дописал.
    прочитал... студент как и вы путается в понятиях
    вот другой его перл
    Простенький эксперимент: заблокировали дифер в ведущем мосту и вывесили одно из 2-х колес на домкрате. Куда пойдет момент? Верно: он весь (100%) уходит на опорное колесо! Полная противоположность дифференциалу, жесткая связь не позволяет колесам крутиться вразнобой Зато крутящий момент не делится в заданной пропорции, а самопроизвольно перераспределяется по сопротивлению качению ведущих колес. Как говорится, по построению. Каждое мгновение; мечта!
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  4. #24
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    еще книжка: http://kniga-avto.ru/k1/lava-4/6.html

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    прочитал... студент как и вы путается в понятиях вот другой его перл
    да черт с ним, с этим студентом и как он путает понятия.
    вы на весы посмотрите.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Простенький эксперимент: заблокировали дифер в ведущем мосту и вывесили одно из 2-х колес на домкрате. Куда пойдет момент? Верно: он весь (100%) уходит на опорное колесо! Полная противоположность дифференциалу, жесткая связь не позволяет колесам крутиться вразнобой Зато крутящий момент не делится в заданной пропорции, а самопроизвольно перераспределяется по сопротивлению качению ведущих колес. Как говорится, по построению. Каждое мгновение; мечта!
    а откуда это?
    корявенько, но логично.

    Добавлено через 4 минуты
    а, нашел.

  5. #25
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    корявенько, но логично.
    откуда логика? Заблокированный дифференциал это все равно что дифференциала нет и колеса стоят на одной оси
    как может уйти момент на какое то из колес?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  6. #26
    VIP-персона
    Регистрация
    21.11.2010
    Адрес
    М.о.
    Авто
    Калина Кросс (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,503
    Поблагодарили 1,254 раз(а) в 584 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Позвольте вмешаться в высоконаучную дискуссию.
    По моему разумению, обнаружились две диаметрально противоположные точки зрения:
    1. Зебра - черная в белую полоску.
    2. Зебра - белая в черную полоску.

    Открою тайну золотого ключика - зебра - дальтоник.

    "Ребята, давайте жить дружно".
    Агапов Александр Николаевич
    komtex-agapov@mail.ru
    8(916) 653 26 86

    Калина-Кросс, робот.
    Goodyear Vector 4Seasons Gen-2

  7. #27
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    ну и для понимания "откуда берется крутящий момент в ДВС" и как он связан с педалью газа (и что ему абсолютно наплевать на сцепление колес)
    Разобраться, что такое крутящий момент, можно на простом примере. Возьмем палку и один ее конец зажмем в тисках. Если надавить на другой конец палки, на нее начнет воздействовать крутящий момент (Мкр). Он равен силе, приложенной к рычагу, умноженной на длину плеча силы. В цифрах это выглядит так: если на рычаг длиной один метр подвесить 10-килограммовый груз, появится крутящий момент величиной 10 кг•м. В общепринятой системе измерения СИ этот показатель (умножается на значение ускорения свободного падения – 9,81 м/с2) будет равен 98,1 Н•м. Из этого следует, что получить больший крутящий момент можно двумя путями – увеличив длину рычага или вес груза.

    В двигателе внутреннего сгорания нет палок и грузов, а вместо них имеется кривошипно-шатунный механизм с поршнями. Крутящий момент здесь получают благодаря сгоранию горючей смеси, которая при этом расширяется и толкает поршень вниз. Поршень в свою очередь через шатун давит на «колено» коленчатого вала. Хотя в описании характеристик двигателей длину плеча не указывают, об этом позволяет судить величина хода поршня (удвоенное значение радиуса кривошипа).
    Примерный расчет крутящего момента двигателя выглядит так. Когда поршень толкает шатун с усилием 200 кг на плечо 5 см возникает крутящий момент 10 кГ•с, или 98,1 Н•м. Чтобы этот показатель стал больше, радиус кривошипа следует увеличить или сделать так, чтобы поршень давил на шатунную шейку с большей силой. Увеличивать радиус кривошипа до бесконечности нельзя, так как размер двигателя тоже придется увеличивать в ширину и в высоту. Возрастают и силы инерции, требующие упрочения конструкции или уменьшения максимальных оборотов. Появляются при этом и другие негативные факторы. В такой ситуации у конструкторов двигателей остался только один выход – увеличить силу, с которой поршень приводит в движение коленчатый вал. Для этого топливно-воздушную смесь в камере сгорания необходимо сжечь более качественно и большее количество. Достигают этого путем увеличения рабочего объема, диаметра цилиндров и их количества, а также улучшения степени наполнения цилиндров топливно-воздушной смесью, оптимизации процесса сгорания, повышения степени сжатия. Подтверждает это и расчетная формула крутящего момента: Мкр=VH •pe / 0,12566 (для четырехтактного двигателя), где VH – рабочий объем двигателя (л), pe – среднее эффективное давление в камере сгорания (бар).
    олучить на коленчатом валу двигателя максимальный крутящий момент удается не на всех оборотах. У разных двигателей пик максимального крутящего момента достигается на различных режимах – у одних он больше на малых оборотах (в диапазоне 1800-3000 об/мин), у других – на более высоких (в диапазоне 3000-4500 об/мин). Объясняется это тем, что в зависимости от конструкции впускного тракта и фаз газораспределения эффективное наполнение цилиндров топливно-воздушной смесью происходит только при определенных оборотах.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  8. #28
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,032
    Поблагодарили 2,084 раз(а) в 1,302 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    то смотрите на палочках в этом видео

  9. #29
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Разобраться, что такое крутящий момент, можно на простом примере. Возьмем палку и один ее конец зажмем в тисках. Если надавить на другой конец палки, на нее начнет воздействовать крутящий момент (Мкр). Он равен силе, приложенной к рычагу, умноженной на длину плеча силы. В цифрах это выглядит так: если на рычаг длиной один метр подвесить 10-килограммовый груз, появится крутящий момент величиной 10 кг•м. В общепринятой системе измерения СИ этот показатель (умножается на значение ускорения свободного падения – 9,81 м/с2) будет равен 98,1 Н•м. Из этого следует, что получить больший крутящий момент можно двумя путями – увеличив длину рычага или вес груза.
    Ну что вы в самом деле.
    если не сделать то что я выделил, то и момента не возникнет.
    так и в вывешенном колесе нет внешних сил, которые препядствуют его равномерному вращению, а по этому не нужен момент для его вращения.
    для раскрутки = увеличению скорости вращения - нужен.

    По этому вывешенное колесо при заблокированном дифе и не получает момент от трансмиссии и весь момент используется на другом колесе, которое стоит на земле.

    Все джипперы мира мечтали о трансмиссии, которая перераспределяет момент на колеса, которые стоят на земле.
    и ВУАЛЯ - блокируем диф и едем даже при вывешивании колес.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    ДА - пока одно колесо в воздухе, второе будет изнашивать свой протектор усилием 200Н .. т.е. двигатель всю свою мощщу направляет на колесо, что вообще способно сопротивляться вращению. Как только второе колесо коснется земли - тут же протекторы обоих колес будут изнашиваться от усилия в 100 Н, ибо теперь двигатель прошеркивает о дорогу не 1, а 2 колеса ... а при этом сам момент от двигателя не менялся.
    Алилуя.
    ThinkPad, ну если вы мне не верите, поверте хоть своему саратнику.

    Добавлено через 12 минут
    AnM
    А почему понимая это, вы не видите тот факт, что при старте секса в режиме ЛОК, когда передние колеса на снегу, а задние на асфальте (я про тот самый ролик) - на заднюю ось уходит более 50% момента, выработанного двигателем?
    Ну хотя бы если представить что муфта заблокирована на 100%.

  10. #30
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    AnM
    А почему понимая это, вы не видите тот факт, что при старте секса в режиме ЛОК, когда передние колеса на снегу, а задние на асфальте (я про тот самый ролик) - на заднюю ось уходит более 50% момента, выработанного двигателем?
    Ну хотя бы если представить что муфта заблокирована на 100%.
    Да патаму шта Вас уже 150 раз просили: определитесь с терминологией ... определитесь с терминологией ... определитесь с терминологией (это уже эхо было) ...
    Вы так легко жонглируете эти мсловолм "момент" ... без каких-либо уточнений - а что это за "момент" такой? Это от двигателя? это тот диффа на колесо? это от колеса на поверхность земли? и т.д. и т.п. ... не хочу снова в это болото залазить.
    И на том самом видео вы ну никак не можете "увидеть" % блокировки муфты ... и уж тем более ни одно из колес не повисло в воздухе, теряя опору при этом ... и мы уж точно знаем, что на представленном авто есть постоянный передний и "какой-то там подключаемый" задний ... и двигатель обычно тяжелее багажника .... и еще 100 разных дополнений ...
    И вот не давая никаких уточнений вы заявляете: "вот вижу и все тут какое-то там распределение" ... (слово "момент" сознательно не употребляю) Будьте точнее в своих формулировках! Мы тут не замену дворников обсуждаем, а очень даже не простую техническую схему по полочкам раскладываем. Пока не научимся пользоваться одним алфавитом - так понятные друг для друга слова не появятся.

    Переснимите видео .. поднимите одно переднее колесо в воздух .. дайте точную формулировку - какой момент вы куда распределяете ..... и я запросто с вами соглашусь.

  11. #31
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    так и в вывешенном колесе нет внешних сил, которые препядствуют его равномерному вращению, а по этому не нужен момент для его вращения.
    ну прямо вечный двигатель.... бегом за Нобелевкой


    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Момент от двигателя на задней оси будет больший чем на передней?
    Согласно вашей же теории момент будет одинаков он же не делиться


    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    без каких-либо уточнений - а что это за "момент" такой? Это от двигателя? это тот диффа на колесо? это от колеса на поверхность земли? и т.д. и т.п.
    согласен полностью....
    Давайте определимся уже наконец, о каком моменте идет речь...
    Определение крутящего момента и от чего он возникает в ДВС я давал выше....

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    ThinkPad, ну если вы мне не верите, поверте хоть своему саратнику.
    а чего ему верить то?? он просто путает в данном случае крутящий момент и силу тяги.... это несколько разные понятия на мой взгляд
    если заменить тут момент силой тяги, то все правильно будет...
    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    ДА - пока одно колесо в воздухе, второе будет изнашивать свой протектор усилием 200Н .. т.е. двигатель всю свою мощщу направляет на колесо, что вообще способно сопротивляться вращению.
    Как только второе колесо коснется земли - тут же протекторы обоих колес будут изнашиваться от усилия в 100 Н, ибо теперь двигатель прошеркивает о дорогу не 1, а 2 колеса ... а при этом сам момент от двигателя не менялся.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  12. #32
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    а чего ему верить то?? он просто путает в данном случае крутящий момент и силу тяги.... это несколько разные понятия на мой взгляд если заменить тут момент силой тяги, то все правильно будет...
    тяга колеса = момент/плече (радиус колеса)
    Связ жесткая.
    если тяга есть только на колесе, которое стоит на земле, то и момент будет только на нем.

    Добавлено через 44 секунды
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    ну прямо вечный двигатель.... бегом за Нобелевкой
    блин, ну первый закон Ньютона.
    Бегом в школу.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Согласно вашей же теории момент будет одинаков он же не делиться
    Ниче подобного. там же нет межосегого свободного симметричного дифа, который делит момент 50/50.
    там муфта, которую пока, ради упрощения считаем валом.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Согласно вашей же теории момент будет одинаков он же не делиться
    Еще раз прочитайте что написали.
    две противоположности.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Определение крутящего момента и от чего он возникает в ДВС я давал выше....
    странное у Вас отношение к моменту. мы его выработали, а дальше трава не расти.
    подвесим машину на подъемнике и будем с максимальным моментом крутить колеса в воздухе? что произойдет? - движек упрется в ограничитель.
    а если сделать тоже самое на земле на 5ой передаче, то придется очень долго ждать срабатывания ограничителя. возможно и не дождетесь вообще.

  13. #33
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    если тяга есть только на колесе, которое стоит на земле, то и момент будет только на нем.
    так что же машина то не едет при вывешенном колесе??? если и тяга и момент есть?
    А она зараза только раскручивает вывешенное колесо, а ехать отказывается

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    две противоположности.
    Так я с вашей точки зрения излагал... это вы считаете что момент не делиться....
    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    тяга колеса = момент/плече (радиус колеса)
    согласен... радиус колеса у нас одинаков, не так ли???
    значит вся тяга уходит на вывешенное колесо - с этим согласны?

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    подвесим машину на подъемнике и будем с максимальным моментом крутить колеса в воздухе? что произойдет? - движек упрется в ограничитель.
    а если сделать тоже самое на земле на 5ой передаче, то придется очень долго ждать срабатывания ограничителя. возможно и не дождетесь вообще.
    Так потому что здесь уже начинает выполняться работа... в случае движения нам надо преодолевать кучу сил (сопротивление качению, инерция, сопротивление воздуха и т.д.)

    Честно говоря мне уже надоело обсуждать сферического коня в вакууме
    Я так и не получил от вас четкого ответа - что же заставляет крутиться вывешенное колесо и почему оно начинает быстрее крутиться при нажатии на газ...
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  14. #34
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Я так и не получил от вас четкого ответа - что же заставляет крутиться вывешенное колесо....
    Инерция, друг мой.
    Ну прочитайте вы наконец первый закон Ньютона.
    если нет внешних сил, которые препятствуют вращению, то и не нужен момент от двигла для его вращения.
    Колесо будет вращаться по инерции сколь угодно долго.


    Ну планета земля крутится же вокруг своей оси?
    ее кто нибуть крутит?
    НЕТ.

    За какой премией мне теперь бежать?

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    начинает выполняться работа
    Золотые слова...
    А произведение момента на обороты не есть работа?
    и если колеса крутятся в воздухе, то какую работу они производят? да никакую, кроме шума.
    по этому и двигатель не производит ни работы, ни момента, одни обороты. Ну кроме той, что нужна для преодоления сил трения.

    Кстати мощьность - это максимальная работа.
    не надо путать.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Так я с вашей точки зрения излагал... это вы считаете что момент не делиться....
    Вы сначала невнимательно читаете, а потом утверждаете что я счто то не так считаю.
    Повторю:
    Симметричный свободный дифф делит момент 50/50 ВСЕГДА.
    заблокированный диф - перераспределяет момент туда, где он может быть реализован.

  15. #35
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Инерция, друг мой.
    Занавес
    дубль два
    поднимаете машину на домкрате, вывешенное колесо неподвижно....
    Заводите двигатель - колесо неподвижно
    выжимаете сцепление и включаете передачу - колесо неподвижно
    отпускаете сцепление - Чудо!!! Колесо закрутилось
    нажали на газ (увеличили крутящий момент) - колесо быстрее закрутилось...
    Какая в жопу инерция???

    выжали опять сцепление - колесо крутиться по инерции, постепенно замедляясь.... не выжато сцепление - колесо будет крутиться до тех пор, пока работает двигатель
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  16. #36
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    так что же машина то не едет при вывешенном колесе??? если и тяга и момент есть? А она зараза только раскручивает вывешенное колесо, а ехать отказывается
    сами запутались и меня путаете.

    если есть диф, то момента на вывешенном колесе нет, так как нет сопротивления. так как диф делит момент 50/50, то на другом колесе момент тоже 0, по этому и стоим.

  17. #37
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    А произведение момента на обороты не есть работа?
    Нет... это мощность..

    Добавлено через 47 секунд
    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    момента на вывешенном колесе нет, так как нет сопротивления. так как диф делит момент 50/50, то на другом колесе момент тоже 0, по этому и стоим.
    угу... а куда момент то делся??? Испарился?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  18. #38
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    он просто путает в данном случае крутящий момент и силу тяги.... это несколько разные понятия на мой взгляд
    если заменить тут момент силой тяги, то все правильно будет...
    Да ничё я не путаю .... просто хотел без введения новых терминов хоть как-то объяснить тот материал от "студента". Там же не все бестолково ... просто те же самые проблемы - вольности с терминологией.

  19. #39
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Кстати мощьность - это максимальная работа.
    Мо́щность — физическая величина, равная отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени. Так как работа является мерой изменения энергии, мощность можно определить также как скорость изменения энергии системы.
    Если на движущееся тело действует сила, то эта сила совершает работу. Мощность в этом случае равна скалярному произведению вектора силы на вектор скорости, с которой движется тело:
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  20. #40
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Поиски минусов 4WD у SX4

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Нет... это мощность..
    Сходите в википедию

    Работа http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BE%D1%82%D0%B0
    Мощность http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...81%D1%82%D1%8C

Страница 2 из 37 ПерваяПервая 12345612 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •