CarPC в Suzuki SX4 железо и софт

[SVV]

Но и жутко функциональный. Думаю себе как-нибудь подарить такой. Привлекает поддержка CAD продуктов - то, что мне нужно по работе. А вообще говоря, можно ведь и сделать такую штуку самому. Горстка энкодеров в нужном корпусе, электроника да настраиваемые дрова... При тираже около сотни экземпляров может и окупиться. Жаль, он наверняка защищен кучей патентов, иначе бы он так дорого не стоил (особенно это касается старшей модели space pilot pro за 400$)

[MCZarin]

А вообще говоря, можно ведь и сделать такую штуку самому. Горстка энкодеров в нужном корпусе, электроника да настраиваемые дрова... При тираже около сотни экземпляров может и окупиться.

Теоретически - да, практически - корпус геморрой, да и дрова + утилиты управления писать довольно долго. Вот в этом случае я бы купил уже готовый девайс, т.к. я понимаю, что лучше у меня наверняка не получится.

Жаль, он наверняка защищен кучей патентов, иначе бы он так дорого не стоил (особенно это касается старшей модели space pilot pro за 400$)

Ну, для китайцев это не препятствие, да и для нас тоже в общем-то (если речь про 100 штук).
Во кстати отжиг с ебея: http://www.ebay.com/itm/3dConnexion-...item5645b98dc2
Кнопочки а-ля джойстик от Спектрума и COM-порт жгут нипадецки.

Добавлено через 10 минут
Во, рацпредложение появилось.
Снимаем колпачок ручки КПП, надеваем на стержень КПП "шайбу" в виде "8" одним из бубликов (маленьким), надеваем колпачок обратно.
На большой бублик приклеиваем SpaceNavigator, бублик поворачиваем назад (к ручнику), провода от навигатора пускаем под кожаный чехол ручки КПП. Итог - джойстик всегда под рукой, рычаг КПП и ручник не мешаются, минимум движений между ручкой КПП и джойстиком (актуально тем, у кого механика, например мне ).
Мне вот только интересно - заменяет ли этот джойстик мышь полностью? И кстати, я правильно понимаю, что им не надо вазюкать по столу, и он всегда неподвижен?

Еще нужно что-то для ввода текста...

[SVV]

Для ввода текста иногда используют гибкую силиконовую клавиатуру, которую можно прицепить куда угодно. Но это редкое Г, мне подарили такую, так у неё 10% букв вообще не работают, но даже если бы работали, набирать на ней мне не понравилось. Лучше всего, по-моему, приколхозить в подлокотнике как-то так маленькую радиоклавиатурку:

(желтыми линиями траектории углов при складывании-раскладывании)

Во кстати отжиг с ебея: http://www.ebay.com/itm/3dConnexion-...item5645b98dc2

Никакой не отжиг, просто довольно старая б/ушная вещь.

Мне вот только интересно - заменяет ли этот джойстик мышь полностью? И кстати, я правильно понимаю, что им не надо вазюкать по столу, и он всегда неподвижен?

Прикол этой вещи в том, что его можно настроить как угодно. Для многих 3d программ реализована поддержка. Для бытового применения его можно настраивать по вкусу. Он стоит на месте, но при этом имеет 6 возможных степеней свободы, на которые можно запрограммировать скролл или команды:
1) движение вбок;
2) движение вперед-назад;
3) вверх-вниз;
4) вращение вокруг вертикальной оси;
5) наклон вокруг продольной горизонтальной оси;
6) наклон вокруг поперечной горизонтальной оси.
Для сравнения, офисная мышь со средней кнопкой:
1) движение вбок;
2) движение вперед назад;
3) клик левой, клик правой;
4) скролл
5)/2 клик средней кнопкой.

[emelya]

Уважаемые, а машиной управлять в промежутке между написанием очередного письма или доклада?))

[MCZarin]

Уважаемые, а машиной управлять в промежутке между написанием очередного письма или доклада?))

Какие еще письма? Клавиатура нужна в основном для набора адреса, как и в обычных навигаторах. Остальные функции вполне доступны при помощи всяких кнопочек-крутилок, как и на обычных магнитолах.

[SVV]

Уважаемые, а машиной управлять в промежутке между написанием очередного письма или доклада?))

Ну стоишь ты, ждешь кого-то или чего-то. Можно залезть в инет, почитать почту, убить время на clubsx4.ru, посмотреть фильм в конце-концов... Короче, это всего-лишь ещё один извращенный способ убивания времени, который для маскировки обучили играть музыку и прокладывать маршруты

[emelya]

Клавиатура нужна в основном для набора адреса, как и в обычных навигаторах.

Для этого достаточно экранной клавиатуры. Варианты с клавиатурой и прочими трекболами и 3Д джойстиками в машине просто извращение. Эти варианты подходять только для пассажиров на заднем сиденье но не для водителя которому за дорогой следить нужно. С этими наворотами в машине жить нужно. Я ни когда не против модернизаций, но модернизаций в разумных пределах. ИМХО.

Добавлено через 59 секунд

Ну стоишь ты, ждешь кого-то или чего-то. Можно залезть в инет, почитать почту, убить время на clubsx4.ru, посмотреть фильм в конце-концов..

Для этого мне магнитолы хватает.

[MCZarin]

Для этого достаточно экранной клавиатуры.

Лично мне неудобно тянуться к экрану. Поставить точку или нажать одиночную кнопку - это ещё нормально, но вот кода нужно набирать текст в движении - это реально опасно, т.к. переводитс явзгляд, теряется внимание, вытянутая рука устает и слегка дрожит (плюс неровности дороги).
Удобно расположенная клавиатура с тактильно ощущаемыми кнопками - гораздо удобнее. Тогда на неё вообще не нужно смотреть.
Джойстик должен находиться в таком месте, чтобы можно было им пользоваться вообще не отвлекаясь от дороги, как при работе за обычным компьютером. ИМХО идеальное место - около рычага КПП, т.к. это естественное положение для правой руки.

Может ты еще скажешь, что кнопки на руле тоже мешают, и к самой магнитоле тянуться удобнее?

Для этого мне магнитолы хватает.

Тогда зачем ты читаешь эту тему? Здесь идет обсуждение CarPC, а не магнитол.

[GIA]

Ошибочно

[emelya]

Может ты еще скажешь, что кнопки на руле тоже мешают, и к самой магнитоле тянуться удобнее?

С этих кнопок текст не набирают.

но вот кода нужно набирать текст в движении - это реально опасно

Вот и я о том же. На любой клавиатуре набирать текст в движении опасно! Остановится не пробовал?

Тогда зачем ты читаешь эту тему?

Это запрещено? Эта закрытая тема только для избранных?

[buzuk80]

Учите азбуку Морзе

[WhyMax]

Вот и я о том же. На любой клавиатуре набирать текст в движении опасно! Остановится не пробовал?

И мы все равно набираем, но на тачскрине не безопаснее.

MCZarin (или кто еще разбирается в электротехнике), чем можно заменить этот элемент на БП:


И что это такое?
Полазял по интернету, нигде их не нашел, предполагаю что эта штуковина называется "электролитический конденсатор".

На нем написано:
707
SVPD
22
35

22 мкФ, 35В, так или нет?
Может быть можно впаять обычный конденсатор?

Вот эти штуковины на забугорном сайте:
http://shop.conrad-uk.com/components...rs/420959.html
http://shop.conrad-uk.com/1/2-a1-uk0...5svpd22m-.html

[MCZarin]

Вот и я о том же. На любой клавиатуре набирать текст в движении опасно!

Позволю себе перефразировать "Любые кнопки нажимать в движении опасно!". Тогда все-же как насчет кнопок на руле? Если перефразировка некорректна - объясни чем.

Остановится не пробовал?

Если я смогу управлять системой не отвлекаясь от дороги - зачем мне останавливаться? Я стремлюсь именно к такой степени эргономичности.

Это запрещено? Эта закрытая тема только для избранных?

Это тема для интересующихся (как и любая тема на любом форуме), а не для флуда или флейма. Напомню, флейм - развязывание неконструктивных споров. Утверждение "мне карписи не нужен, а вы тут хренью занимаетесь" - есть флейм чистой воды.

WhyMax, да, это обычный электролитический конденсатор, чип (т.е. для поверхностного монтажа). 22 мкФ, 35 В.
Вот раздел сайта Sanyo про кондеры: http://edc.sanyo.com/english/product.../download.html
SVPD - это высоконадежная серия с напряжениями до 35 В, гарантированно живет до 125 градусов 2000 часов.
Вот про разные серии: http://edc.sanyo.com/pdf/e010.pdf
Вот конкретно про SVPD: http://edc.sanyo.com/pdf/e040.pdf
Короче, тебе нужен кондер на 35 В, 22 мкФ, не обязательно Low ESR (низкое сопротивление, хотя хуже от него не будет, только дороже ), желательно типа понадежнее . Корпус лучше поищи чиповый - припаяешь на старое место.

[WhyMax]

WhyMax, да, это обычный электролитический конденсатор, чип (т.е. для поверхностного монтажа). 22 мкФ, 35 В.
Вот раздел сайта Sanyo про кондеры: http://edc.sanyo.com/english/product.../download.html
SVPD - это высоконадежная серия с напряжениями до 35 В, гарантированно живет до 125 градусов 2000 часов.
Вот про разные серии: http://edc.sanyo.com/pdf/e010.pdf
Вот конкретно про SVPD: http://edc.sanyo.com/pdf/e040.pdf
Короче, тебе нужен кондер на 35 В, 22 мкФ, не обязательно Low ESR (низкое сопротивление, хотя хуже от него не будет, только дороже ), желательно типа понадежнее . Корпус лучше поищи чиповый - припаяешь на старое место.

Но их у нас не найти в продаже(
http://chipdip.ru/product0/13201.aspx
Такой подойдет?
А еще лучше тут: http:// voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=608137706&group=10605
Или такой http://voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.p...68&group=10607
Полярность как не перепутать (где у электролитического плюс), судя по мануалу там, где фиолетовая метка???

[MCZarin]

Тогда уж эти (лучше Эпкос конечно): http://www.chipdip.ru/catalog/smd-el...=22&gq=&sklad=
С ними и вопрос полярности не встанет .

Добавлено через 6 минут
Если мне память не изменяет, вывод около закрашенной части корпуса - это минус. И на твоей плате он вроде как раз к земле припаян.

[WhyMax]

Тогда уж эти (лучше Эпкос конечно): http://www.chipdip.ru/catalog/smd-el...=22&gq=&sklad=
С ними и вопрос полярности не встанет .

Спасибо, нашел мне прям то, что надо!
А такой вариант хорош: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...64&group=10605 ?
Правдо его щас нет в наличии в этом магазине.

Если мне память не изменяет, вывод около закрашенной части корпуса - это минус. И на твоей плате он вроде как раз к земле припаян.

Да в этом я видимо ошибся, поэтому по 100 раз переспрашиваю, чтобы не заказывать в случае чего новый БП или мамку.
В мануале написано закрашенная часть это катод, т.е. минус.

Я хочу проверить БП не на мамке, а на чем-нибудь более дешевом, что не жалко спалить.
Нашел распиновку ATX разъема (24 пин):
http://pinouts.ru/all/atx_v2.shtml
http://radioaktiv.ru/publ/dokumentac...nija/19-1-0-10

А это мануал от БП:
http://resources.mini-box.com/online...ATX-manual.pdf

Пока все в стандартном режиме (P0), напряжения на выходах вроде нет (на разъеме для hdd, cd привода по нулям, другие пока не трогал).
Каким образом дать ему знать, что материнка включалась?
Как все устроено, мне кажется должно быть так:
Включаю БП, написано в режиме P0 он сразу подает импульс на мамку для включения, после этого мамка включается и должна подать импульс на БП о том, что она включилась, верно? Или это будет не короткий импульс, а надо замкнуть какие-то контакты или подать куда-то какое-то напряжение?

Да, и на разъеме ATX куча "масс", они ведь все соединены, т.е. не важно откуда ее брать?
На контакте J6 (сигнальный для усилителя) вообще 0,5В это нормально? Хотя может это наводки, по идее он включается после мамки)
А на USB (GND и VCC) напряжение 3,9В - так и должно быть? При подключению к кому не будет бабах?
На разъеме ATX на фиолетовом (9) и зеленом (16) проводах есть +5,06В

[MCZarin]

А такой вариант хорош: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...64&group=10605 ?
Правдо его щас нет в наличии в этом магазине.

Номинал не тот (хотя если это выходной фильтр преобразователя, то хуже не будет), да и температура всего 85 градусов. В тех Эпкосах хотя бы 105.

Я хочу проверить БП не на мамке, а на чем-нибудь более дешевом, что не жалко спалить.

Обычно все силовые блоки проверяют на лампочках. Если напряжение небольшое (12 В и ниже, как в нашем случае) - на автомобильных галогенках. Если напряжение побольше (например, в усилителях звука) - на 36 вольтовых или даже обычных сетевых 220.
Мощность набирается параллельным подключением. Работоспособность оценивается по равномерности свечения (на худой конец - хотя бы по его наличию ).

http://www.belson.com.cn/images/intel231.pdf - вот тут все ответы на вопросы про БП ATX. Про запуск БП смотри раздел "3.3.3 PS_ON#".

Да, и на разъеме ATX куча "масс", они ведь все соединены, т.е. не важно откуда ее брать?

Массы действительно все сидят на одном проводнике платы.

На контакте J6 (сигнальный для усилителя) вообще 0,5В это нормально? Хотя может это наводки, по идее он включается после мамки)

ИМХО, для китайцев это нормально.

А на USB (GND и VCC) напряжение 3,9В - так и должно быть? При подключению к кому не будет бабах?

Вообще, точно ХЗ. А что это вообще за питание ЮСБ? У блоков ATX никаких USB нет, есть просто линии 5 В и отдельно линия стендбай. На разъемах выключенного БП ATX должны быть нули везде кроме стендбая и PS_ON#.

На разъеме ATX на фиолетовом (9) и зеленом (16) проводах есть +5,06В

Это правильно. Первый - стендбай, от него питаются маломощные девайсы, за счет которых комп просыпается - мышка, клава, сетевуха и т.д. Второй - как раз PS_ON#, который ты должен коротнуть на 0 на всё время работы - так БП узнает, что мать работает.

Кстати, ни один БП для CarPC не удовлетворяет спецификациям ATX . В частности, указываемые мощности - это сумма максимальных мощностей по каждому каналу питания, в ATX же мощность считается хитрее. Автомобильный БП на 250 Вт - это примерно "настоящий" ATX БП на 150-180 ватт.

[WhyMax]

ИМХО, для китайцев это нормально.

Ну это спорный вопрос, китайцы до M4-ATX еще не добрались (а более ранние модели уже клепают в подвалах), все что продается на ебее присылают из штатов.

Вообще, точно ХЗ. А что это вообще за питание ЮСБ? У блоков ATX никаких USB нет, есть просто линии 5 В и отдельно линия стендбай.

Это разъем USB порта для подключения к ПК, вот описание БП:
http://www.mini-box.com/M4-ATX?sc=8&category=981
и мануал:
http://resources.mini-box.com/online...ATX-manual.pdf

Второй - как раз PS_ON#, который ты должен коротнуть на 0 на всё время работы - так БП узнает, что мать работает.

А что значит коротнуть на ноль? Замкнуть с землей?
Как-то стремно.

[MCZarin]

все что продается на ебее присылают из штатов.

Ну, короче это более-менее нормально. Главное чтобы реле или транзистор в усилителе не реагировали на этот потенциал.

Это разъем USB порта для подключения к ПК

Подозреваю, что это напряжение питания микроконтроллера БП (самая большая микросхема). Странно только, зачем это напряжение гонится в обратную сторону. ИМХО такого быть не должно, особенно когда мать выключена.

А что значит коротнуть на ноль? Замкнуть с землей?

Именно. Бояться нечего, так и задумано изначально. На плате БП стоит токоограничивающий резистор на несколько десятков кОм, т.е. ток потечет меньше 1 мА. БП смотрит напряжение после резистора - если оно в районе 5 В - значит мать спит, если 0 В - значит проснулась.

[MudRuck]

Если я смогу управлять системой не отвлекаясь от дороги - зачем мне останавливаться? Я стремлюсь именно к такой степени эргономичности.

Ну, ежели вы делаете CarPC, то грех не воспользоваться программой распознавания голоса , или как она там называется...
А вместо мыша крепите на правой боковине сиденья во это, это или это - ИМХО, оптимально.

Добавлено через 11 минут
...и не забудте проектор на лобовое стекло!