Температура двигателя.

[LDV52]

svv555
Это не у меня, это у =MAXDIE= неисправность

- - - Добавлено - - -

Так только началось же..... Ставлю на крыльчатку.... Ну и чуть чуть на термостат.....
Печка тут точно ни при чем, раз на трассе зимой перегревается двигатель

Вот только термостат проверить на дорестайле геморно. Но в мороз температура не особо и выходит на рабочий режим

[-=MAXDIE=-]

Коллеги, расходиться рано. Пока вожу жену на своей машине, погода и рабочая неделя не позволяют провести некоторые опыты...
А те, кто упорно продолжают советовать промывать печку, не ответили мне на 2 простых вопроса:
1. Как забитая печка влияет на перегрев двигателя в минус 25?
2. Почему печка после замены в ноябре антифриза с 4-мя промывками работала штатно (а было уже холодно и печкой грелись во всю), а в новогодние морозы, спустя всего 2 месяца, резко забилась и перестала работать совсем? Если бы поднятое заменой антифриза говно поднялось и забило печку, она бы не работала или плохо работала сразу.

[maiskiykot]

Коллеги, расходиться рано. Пока вожу жену на своей машине, погода и рабочая неделя не позволяют провести некоторые опыты...
А те, кто упорно продолжают советовать промывать печку, не ответили мне на 2 простых вопроса:
1. Как забитая печка влияет на перегрев двигателя в минус 25?
2. Почему печка после замены в ноябре антифриза с 4-мя промывками работала штатно (а было уже холодно и печкой грелись во всю), а в новогодние морозы, спустя всего 2 месяца, резко забилась и перестала работать совсем? Если бы поднятое заменой антифриза говно поднялось и забило печку, она бы не работала или плохо работала сразу.

Будете удивлены, но контур печки достаточно большой объем имеет и, естественно, влияет на охлаждение двигателя. При забитии радиатора или воздушной пробке помпа пытается продавить жидкость через термостат, который у нас открывается чуть ли не на 92 град. Потока жидкости по малому кругу нет. Это создает предпосылки к перегреву. Я бы все-таки в первую очередь хотя бы шланги печки проверил на температуру рукой. Насчет того, что грелись - так там пару рядов радиатора достаточно, чтобы печка грела как-то. А вот в мороз - нужны все ряды, а после промывки там могло все забить парашей.

[-=MAXDIE=-]

При забитии радиатора или воздушной пробке помпа пытается продавить жидкость через термостат, который у нас открывается чуть ли не на 92 град. Потока жидкости по малому кругу нет. Это создает предпосылки к перегреву.

Не понятно. Ну, нет потока по малому кругу, значит есть по большому, откуда взяться перегреву? В этом случае будет долгий прогрев (выход на рабочую температуру).
Если бы контур печки влиял на охлаждение двигателя, то движки бы постоянно перегревались, ибо летом в жару ни один идиот печку не включает, соответственно, её радиатор не отбирает сколь-нибудь значимую часть температуры с системы охлаждения, ОЖ проходит через него в холостую.

[maiskiykot]

Не понятно. Ну, нет потока по малому кругу, значит есть по большому, откуда взяться перегреву? В этом случае будет долгий прогрев (выход на рабочую температуру).
Если бы контур печки влиял на охлаждение двигателя, то движки бы постоянно перегревались, ибо летом в жару ни один идиот печку не включает, соответственно, её радиатор не отбирает сколь-нибудь значимую часть температуры с системы охлаждения, ОЖ проходит через него в холостую.

Если у вас пробка, то малого круга просто нет. Когда печка закрыта - жидкость все равно находится в контуре и все равно работает на охлаждение - даже без движения. А пробка - не работает.

[-=MAXDIE=-]

Если у вас пробка, то малого круга просто нет. Когда печка закрыта - жидкость все равно находится в контуре и все равно работает на охлаждение - даже без движения. А пробка - не работает.

Тогда бы мотор перегревался даже без нагрузки, особенно после перегазовки, которую я делал на 5 тысяч оборотов. А ему хоть бы хны, стрелка уползает в красную зону на всего лишь 2 тысячах оборотов - на первой горке (эстакаде), как едешь из дома, т.е. когда появляется серьёзная нагрузка.

[Sasha_A80]

Пластиковая крыльчатка может начать скользить на оси помпы при повышении оборотов и горячей ОЖ.
Скольжение может прекратиться при снижении оборотов, но чаще требуется остановить двигатель.
После запуска до очередного повышения оборотов система охлаждения работает корректно.

[LDV52]

У нас там пластика нет

[maiskiykot]

Тогда бы мотор перегревался даже без нагрузки, особенно после перегазовки, которую я делал на 5 тысяч оборотов. А ему хоть бы хны, стрелка уползает в красную зону на всего лишь 2 тысячах оборотов - на первой горке (эстакаде), как едешь из дома, т.е. когда появляется серьёзная нагрузка.

Столько текста. Я не пойму: вам лень шланги потрогать? Я не силен в физике процессов в двигателе, но по симптомам - чистейшей воды пробка в печке. Если вы ее не проверите - так и будете гадать сидеть. Мне точно добавить нечего. В заговоры друидов и прочие катаклизмы я не верю!

[Димитрий]

[Sasha_A80]

У нас там пластика нет

Если по технологии используется горячая посадка на стальной вал алюминиевой крыльчатки, то засада такая же.
Ибо коэффициент линейного расширения у алюминия в два раза больше, нежели у стали.
С чугунной крыльчаткой такого не должно случаться.
Проверить диагностикой по поведению температуры ОЖ труда особого нет.

[-=MAXDIE=-]

Вчера потеплело, призвал своего друга (бывший механик в спортивной команде, настоящий Кулибин и автоэлектрик от Бога) докопаться до истины. Сначала я хотел снять термостат, ибо тут была версия с термостатом и печкой, а снять на рестайле его несложно, но погоняв машину (на улице было около нуля), он убедил меня в бесперспективности данного мероприятия: большой круг точно работал, а никакой мусор (предположительно после моей тщательной промывки системы в ноябре, говнище забило радиатор отопителя) не может мешать работать тертостату - слишком большое там открывается отверстие, а на малом круге на перегазовках даже на холостом ходу наблюдался бы перегрев, а этого и близко не было.
Дальше я рассказал ему, что есть мнение, что помпу можно проверить перегазовкой при открытой крышке радиатора (типа оттуда будет выбрасывать антифриз), он посмеялся и предложил продемонстрировать, что это так не работает. Вот видео:
Фонтана нет
Обороты я поднимал до максимума, доступного на холостых (~5000). Поскольку давление в системе охлаждения такое же, как атмосферное, ток ОЖ не приводит к его выбрасыванию наружу, поэтому проверить таким образом исправность помпы не представляется возможным.
Решили, что печка - вторичная проблема и поехали моделировать маршрут супруги. Гоняли несколько часов по Москве и области, включая въезды в затяжные горки. В хвост и гриву - тщетно. Стрелка как будто присосалась к середине и никуда не двигалась. Друг сказал, что чисто теоретически, он верит что при неоднородности материала крыльчатки и блока при большом морозе могла возникнуть такая проблема. Но это очень маловероятно и пока решили, что на машине поезжу я и буду учитывать другие факторы, на которые супруга не обращает внимание. Поэтому решили заняться печкой. Учитывая сложность доступа к телу радиатора, не стали изобретать велосипед, а поехали искать специализированный сервис, имеющий специальную приблуду. Трубки на печку, разогрев воды, лимонка:

И шайтан-машина стала вымывать (в оба направления) говнище:

включая даже что-то похожее на куски герметика. Процедура продолжалась 1,5 часа и лишила меня 3,5 рублей.
Результат: печка стала работать сильно лучше, но в Hi и на максимальном вентиляторе руки всё равно не обжигает. Сегодня ездил на работу (утром, конечно, долил немного антифриза на холодную). Да, стало тепло, но "раздеться до майки" желания не было. Намёков на перегревы нет (40 км туда и обратно). Буду наблюдать дальше.

P.S. Вечером на совместных посиделкам за хорошим чаем, допросили супругу ещё раз, как было дело с перегревом, когда был мороз. Может она ехала, а потом приехала (до пробки) и случился перегрев (типа, как если бы вентилятор не работал - когда притока воздуха для охлаждения при движении хватает, а в пробке нет), но какие пробки в 6 утра... Оказалось, машина с самого начала, при выезде на дорогу вообще плохо ехала, как она сказала не тянула, т.е. не разгонялась больше 60, а потом и перегреваться начала. Это, конечно, новая информация, но что она нам даёт? Из-за чего могли быть такие симптомы на морозе, которых сейчас при околонулевой температуре как рукой сняло.
Кстати, устранили ещё одну поломку на судзике: трубка омывайки на морозе (в месте перегиба в районе петли капота) лопнула, нашёл в гараже эластичную, не дубовую нужного размера, заменили.

[Bream]

устранили ещё одну поломку на судзике: трубка омывайки на морозе (в месте перегиба в районе петли капота) лопнула, нашёл в гараже эластичную, не дубовую нужного размера, заменили.

Это больное место что дорестайла, что рестайла.

на морозе

- примерз ручник (или подклинивают тормоза)
- такое бывает при отключении АКБ и не проведении адаптации дроссельной заслонки
- топливный насос помирает (может по причине следующего пункта)
- бенз го..но
- масло моторное го..но
- масло в коробке го..но
- всё сразу

[maiskiykot]

P.S. Вечером на совместных посиделкам за хорошим чаем, допросили супругу ещё раз, как было дело с перегревом, когда был мороз. Может она ехала, а потом приехала (до пробки) и случился перегрев (типа, как если бы вентилятор не работал - когда притока воздуха для охлаждения при движении хватает, а в пробке нет), но какие пробки в 6 утра... Оказалось, машина с самого начала, при выезде на дорогу вообще плохо ехала, как она сказала не тянула, т.е. не разгонялась больше 60, а потом и перегреваться начала. Это, конечно, новая информация, но что она нам даёт? Из-за чего могли быть такие симптомы на морозе, которых сейчас при околонулевой температуре как рукой сняло.
Кстати, устранили ещё одну поломку на судзике: трубка омывайки на морозе (в месте перегиба в районе петли капота) лопнула, нашёл в гараже эластичную, не дубовую нужного размера, заменили.

Опять же в другой теме пережевали холодную работу двигателя. Нужно смотреть в сторону ДМРВ и датчика температуры ОЖ. И вы так не написали: шшупали шланги печки или нет до экзекуции.

[-=MAXDIE=-]

Опять же в другой теме пережевали холодную работу двигателя. Нужно смотреть в сторону ДМРВ и датчика температуры ОЖ.

ДМРВ, кстати, был в своё время перегрет (давно, в 2016 ещё, когда супруга немного подпалила мотор - без антифриза ехала, когда он вытек). Тогда делали капиталку, в т.ч. снимали башку, шлифовали в Механике, меняли кольца, но после сборки ДМРВ стал давать ошибку, хоть она и скидывется, но потом со временем опять вылезает на панели значком желтого мотора и соответствующей ошибкой на сканере. Тем не менее бракоделы, как мы их потом назвали с другом при сдаче машины при нас (он тоже присутствовал) уверяли, что мотор работает полностью в штатных режимах, как новый и почему ДМРВ даёт ошибку они ума не приложат. Для этого нам показывали в реальном времени мониторинг на каком-то крутом автомобильном профессиональном сканере siemens, гоняли машину и так и сяк и действительно по графикам и показателям он не выбивался из штатного (заложенного по модели и мотору поведения). За эти 8 лет никаких проблем, кроме постоянно горящего желтого значка мотора не было, поэтому я уж и стал забывать про этот ДМРВ. А можно рассказать, как он может на перегрев влиять или в соответствующую тему направить?

И вы так не написали: шшупали шланги печки или нет до экзекуции.

Ну, как не писал, обижаете, всё расписал, что проверил в машине ещё при первом подходе, как только до неё добрался. И даже фотку выложил, что я там щупал со стрелками...

P.S. Второй день гоняю, без изменений... Печка так же - греет, но не Ташкент. Ударит минус 20 - будет холодно. Стрелка температуры - доходит до центра и стоит там, как влитая. Зато пока езжу на этом недоразумении в поворотах услышал ШРУСы (хрум-хрум) в самом начале своей кончины, надо готовится, да и пыльники при случае проверить... А пока буду надеяться, что это была воздушная пробка, которая вышла (заметьте, без всяких горок)... но это не достоверно.

[Bream]

пока езжу на этом недоразумении в поворотах услышал ШРУСы (хрум-хрум) в самом начале своей кончины

это не начало кончины, это нормально для SX4 при отрицательных температурах на родной заводской смазке в ШРУСах

[Sairus]

- такое бывает при отключении АКБ и не проведении адаптации дроссельной заслонки

Прошу прощения, есть подробности? Как, зачем?)

[Bream]

Sairus, на форуме это много раз обсуждалось в разных ветках, ну вот с ходу например первая попавшаяся, где об этом есть
Вообще, из личного опыта - иногда такого не происходит (то есть повторная адаптация после снятия АКБ не требуется), а иногда - происходит (т.е. надо адаптировать) шансы 50/50.

[maiskiykot]

ДМРВ, кстати, был в своё время перегрет (давно, в 2016 ещё, когда супруга немного подпалила мотор - без антифриза ехала, когда он вытек). Тогда делали капиталку, в т.ч. снимали башку, шлифовали в Механике, меняли кольца, но после сборки ДМРВ стал давать ошибку, хоть она и скидывется, но потом со временем опять вылезает на панели значком желтого мотора и соответствующей ошибкой на сканере. Тем не менее бракоделы, как мы их потом назвали с другом при сдаче машины при нас (он тоже присутствовал) уверяли, что мотор работает полностью в штатных режимах, как новый и почему ДМРВ даёт ошибку они ума не приложат. Для этого нам показывали в реальном времени мониторинг на каком-то крутом автомобильном профессиональном сканере siemens, гоняли машину и так и сяк и действительно по графикам и показателям он не выбивался из штатного (заложенного по модели и мотору поведения). За эти 8 лет никаких проблем, кроме постоянно горящего желтого значка мотора не было, поэтому я уж и стал забывать про этот ДМРВ. А можно рассказать, как он может на перегрев влиять или в соответствующую тему направить?

Ну, как не писал, обижаете, всё расписал, что проверил в машине ещё при первом подходе, как только до неё добрался. И даже фотку выложил, что я там щупал со стрелками...

P.S. Второй день гоняю, без изменений... Печка так же - греет, но не Ташкент. Ударит минус 20 - будет холодно. Стрелка температуры - доходит до центра и стоит там, как влитая. Зато пока езжу на этом недоразумении в поворотах услышал ШРУСы (хрум-хрум) в самом начале своей кончины, надо готовится, да и пыльники при случае проверить... А пока буду надеяться, что это была воздушная пробка, которая вышла (заметьте, без всяких горок)... но это не достоверно.

Значит я просмотрел. Тогда встречный вопрос - а после экзекуции проверили температуру шлангов? Судя по первому состоянию хода жидкости практически не было. Насчет ДМРВ - как я убеждаюсь - это самая мерзопакостная штука в двигателе, которая может быть якобы полностью исправна, но в то же время не работать совсем. Люди советуют проверять напряжение на нем - если отклоняется более чем на десятки от вольта, то нужно менять. Насчет пробки - то, что промыли печку - не обязательно означает, что убрали пробку. На некоторых машинах это реальная проблема при частичном сливе антифриза. Поэтому просто найдите эстакаду или крутой подъем и попробуйте на нем погонять мотор на средних оборотах. Естественно, контроль по шлангам печки.

[TourVictor]

это не начало кончины, это нормально для SX4 при отрицательных температурах на родной заводской смазке в ШРУСах

Тоже так думаю, что рано паниковать, можно просто смазку перезабить, вдруг уже в негодность пришла