Help! Нужна помощь по электрике

[kent648]

что реле-регулятор допускает выбросы? Что-то пока сомневаюсь, имхо

Как электрик - электрику скажу: - реле-регулятор не допускает ни какие выбросы, оно ограничивает напряжение поступающее от гениратора в бортовую сеть.

[kirill1978]

kent648, ну тогда я не пойму какие могут быть проблемы с блоком мозгов? вот если таблетка не исправна, то тогда да

[kent648]

kent648, ну тогда я не пойму какие могут быть проблемы с блоком мозгов? вот если таблетка не исправна, то тогда да

Генератор вырабатывает переменный ток, на выходе его стоит диодный мост, который должен преобразовывать его в постоянный, но на самом деле в процессе преобразования получается "относительно" постоянный ток состоящий из импульсов. АКБ, так как имеет низкое внутреннее сопротивление и большую емкость, гасит эти импульсы на себе. Если отключить аккумулятор при работающем генераторе то эти импульсы гаситься ни чем не будут и попадут в бортовую сеть.
Что будет с прибором предназначенным для работы от постоянного тока, если его подключить к переменному или импульсному току? Ответь мне как электрик - электрику.

[Рикша]

"Хорошие аккумуляторы" ... очень размытая формулировка .
Срок службы АКБ 3-5 лет!!! а у Вас были глубокие переразряды (это точно не прибавка к сроку жизни)
существенно отличается гелиевые или AGM у них срок службы до 10 лет.

А что такое "срок службы аккумулятора", применительно к свинцово-кислотным АКБ? По окончанию срока службы аккумулятор быстро приходит в полную негодность или у него просто падает ёмкость?

[kent648]

А что такое "срок службы аккумулятора", применительно к свинцово-кислотным АКБ? По окончанию срока службы аккумулятор быстро приходит в полную негодность или у него просто падает ёмкость?

В процессе эксплуатации АКБ происходит образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы. Эти кристаллы, образуя сплошной слой, изолируют пластины и закупоривают поры активной массы положительных и отрицательных пластин, препятствуют проникновению электролита вглубь пластин. Из-за этого не вся активная масса участвует в работе и заряд аккумулятора сильно затрудняется.
У засульфатированной батареи быстро снижается ёмкость, и АКБ быстро разряжается.
Характерным признаком сульфатации является обильное газовыделение и повышенное напряжение аккумулятора в самом начале заряда.

[svv555]

kent648,спасибо за компетентный комментарий!

[kent648]

kent648,спасибо за компетентный комментарий!

Всегда к Вашим услугам.

[Рикша]

В процессе эксплуатации АКБ происходит образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы.

Теорию я знаю. Как это выглядит на практике? На что похож график падения ёмкости во времени?

Если падение ёмкости происходит плавно, то на это можно забить. Подумаешь, новый аккум мог крутить стартер 5 мин, а четырёхлетний только 3 (числа с потолка). Мне этого вполне достаточно.

У меня, например, один из моих телефонов куплен в 2005 году. Работает и по сей день. Да, если раньше подзаряжать приходилось раз в 5 дней, то теперь раз в 3 дня. Ну и пусть. Вот когда на день хватать не будет, тогда куплю новый телефон (или аккумулятор, если найду).

Если автомобильная батарея накрывается в одночасье, тогда это повод задуматься о превентивной замене. Но опять же сдохший аккумулятор это не проблема, если вы не отправляетесь один в тайгу. Можно прикурить от другой машины, доехать домой и сделать заказ через Интернет. Завтра привезут новый аккум.

[Yugin]

на аккуме можно проехать 5-12 часов с постоянной скоростью 60км/ч при выключенных лишних потребителях (только зажигание и габариты ночью).

Полчаса , например 4 ре катушки -0,5 Ампер ,форсунки -2 Ампера .

при 5000 об/мин - 14.4 В. Стало быть, при нормальной езде на оборотах около 2000 напряжение около 14 В и АКБ при этом нормально заряжается.

Аккумулятор вольтажом заряжается ? Не током ?

[Рикша]

Аккумулятор вольтажом заряжается ? Не током ?

Попробуйте на досуге зарядить автомобильный аккумулятор при напряжении, скажем, 12 В. Потом расскажете, что получилось и какой был ток.

У каждого аккумулятора, а точнее каждого элемента его составляющего, есть минимальное значение напряжения при достижении которого возможен заряд. Если напряжение ниже, то тока не будет вообще.

[Yugin]

Попробуйте на досуге зарядить автомобильный аккумулятор при напряжении, скажем, 12 В. Потом расскажете, что получилось и какой был ток.

Т.е у нас емкость АКБ теперь в вольт/часах стала измеряться ?

Nyta уже автомобиль по программе утилизации, на Ладу Калину поменял ,через 1.5 дня исполнится месяц с начала темы ,а проблема по электрике ,через воду в банке заряженную Чумаком ,никак не разродится .

[kirill1978]

Т.е у нас емкость АКБ теперь в вольт/часах стала измеряться ?

Ну даже я почти понял что Рикша написал
Если 2 источника с равным потенциалом в 12В, то какой между ними будет протекать ток? Прально - 0А.

[Yugin]

Ну даже я почти понял что Рикша написал

Теперь осталось Рикше понять ...

[nyta]

Nyta уже автомобиль по программе утилизации, на Ладу Калину поменял ,через 1.5 дня исполнится месяц с начала темы ,а проблема по электрике ,через воду в банке заряженную Чумаком ,никак не разродится .

Вот и я все о том же. За месяц обсуждения ни от кого я не услышал ясного предположения, что произошло, как это исправлять и что делать при повторении ситуации.

[Cergik]

Вот и я все о том же. За месяц обсуждения ни от кого я не услышал ясного предположения, что произошло, как это исправлять и что делать при повторении ситуации.

1. произошёл разряд аккумулятора.
2. исправляется установкой аналогичного или с большей емкостью, залитого электролитом и заряженного до плотности 1,27 на каждую банку.
3. При повторении ситуации открыть новую тему на всех форумах под разными никами...

Добавлено через 28 минут

Вот и я все о том же. За месяц обсуждения ни от кого я не услышал ясного предположения, что произошло, как это исправлять и что делать при повторении ситуации.

Почитай всю ветку:

Я бы то-же , первым делом проверил предохранители.
А вторым - напряжение зарядки аккумулятора ...

Потом окажется ,что не затянута клемма ,либо сам АКБ мертвый...

Похоже, тут не только BCM, еще как минимум ESP и HVAC (и возможно ECM, по тексту не понял). Может, повреждена шина CAN, и все модули из-за этого дружно взбесились.

Обогрев надо проверить в момент оявления глюка.
Это может быть следствием глюков в CAN, по факту ведь с коробкой и двигателем всё вроде нормально.
Если кнопка временами работает - на неё можно забить. Наверное глючит BCM (или кто-то вынуждает его глючить).
При повороте ключа зажигания лампочка подушек должна загораться и мигать 6 раз - она это делает?

Как минимум, мы узнаем, что с подушками в итоге всё впорядке, несмотря на бывшие ошибки. Надо минимизировать перечень узлов, которые мы считаем глючными.

У меня пока в основных кандидатах:
- BCM - через него работают кнопка блокировки дверей и дисплей времени/температуры/расхода);
- приборка - глючат показания датчиков, к тому же в приборке сходятся линии CAN, и она может на них плохо воздействовать;
- блок климат-контроля - глючат лампочки, и первый симптом проблемы вылез именно на нем.

Сегодня съездил на диагностику в официальный сервис.

Рекомендации:
Коды ошибок: В1150, В1157, С1096, С1091, С1124, U0073, U0100, U0101, U0123, U 0126
Сбой питания, сбой ТСМ, воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию.
Рекомендуется проверка системы зарядки и АКБ

Какие будут мнения и предложения?

nyta, добрый день! Я думаю АКБ в топку... Он родной.... и не менялся???

согласен, что маленький седановский аккум смог умереть за 3 года нещадной эксплуатации.
Нута ты заряжал его (снятый с авто и от зарядного устройства) хоть когда-нибудь за 3 года?

Среди ошибок я нашел отказы датчиков скорости, датчика положения руля, глюки подушек и ещё кучу отказов шины и модулей, к ней подключенных.
Конкретно с питанием ошибок вроде нет (правда есть пара ошибок, которых в сервис-мануале вообще нет).

Может дело и в аккуме, но я пока не пойму, каким путем АКБ может вызвать такие глюки.

"воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию" - это просто выдача на шину некорректных данных. CAN-шина устроена так, что одно сглючившее устройство может "занять" шину, пока не развиснет.

Ну, чтобы отсечь вариант с АКБ, можно попробовать его поменять на большой и более-менее свежий (хотя бы на время у знакомых попросить).

Может и впрямь просто АКБ подсел по какой-то причине...

nyta, я вам раньше писал, что АКБ важная вещь в электронной системе авто и, как вариант чтобы вы его поменяли на заведомо исправный , который можно взять у знакомых, но АКБ должен стоять в цепи...(банки хоть смотрели... если обслуживаемый, а если необслуживаемый то я бы вообще поменял)

а не может ли это быть связанным с "+"-ой клеммой генератора????. Может она тупо откисла от времени и такое выдаёт.

исправный АКБ реально помогает генератору в обеспечении электропитанием всех потребителей...

В процессе эксплуатации АКБ происходит образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы. Эти кристаллы, образуя сплошной слой, изолируют пластины и закупоривают поры активной массы положительных и отрицательных пластин, препятствуют проникновению электролита вглубь пластин. Из-за этого не вся активная масса участвует в работе и заряд аккумулятора сильно затрудняется.
У засульфатированной батареи быстро снижается ёмкость, и АКБ быстро разряжается.
Характерным признаком сульфатации является обильное газовыделение и повышенное напряжение аккумулятора в самом начале заряда.

[nyta]

1. произошёл разряд аккумулятора.

Возможно; проверить не представляется возможным.

2. исправляется установкой аналогичного или с большей емкостью, залитого электролитом и заряженного до плотности 1,27 на каждую банку.

Не почувствовал необходимости подзарядить АКБ, однако около суток он стоял на зарядке. Посмотрим насколько это поможет.

3. При повторении ситуации открыть новую тему на всех форумах под разными никами...

Каким образом это может повлиять на разряженный АКб ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ДВИГАТЕЛЕ (ГЕНЕРАТОРЕ), я не понимаю!!!!!!!!!

За месяц обсуждения ни от кого я не услышал ясного предположения, что произошло, как это исправлять и что делать при повторении ситуации.

[Cergik]

1. произошёл разряд аккумулятора.

Возможно, проверить не предъставляется возможным.

Проще простого: тестер в режиме измерения напряжения на пределе 20В, ареометр (можно с цветными кольцами на обратной стороне пронумерованной шкалы), нагрузочная вилка на 12В (бывают 2-х вольтовые для старых аккумов с открытыми перемычками.)

2. исправляется установкой аналогичного или с большей емкостью, залитого электролитом и заряженного до плотности 1,27 на каждую банку.

Не почувствовал необходимости подзарядить АКБ, однако около суток он стоял на зарядке. Посмотрим насколько это поможет.

не хочу быть пошлым... То, что ты наконецто попробовал его (аккум) зарядить - радует. посмотри измерь и напиши.
Не жмотись на новый аккум. рассчёт прост: при цене 3000 руб и сроке службы 3 года, за год его работы надо заплатить 1000 руб, в месяц около 100 руб, в день 3 рубля
большие деньги? или эвакуатор и сервис дешевле?

[nyta]

1. произошёл разряд аккумулятора.


Проще простого: тестер в режиме измерения напряжения на пределе 20В, ареометр (можно с цветными кольцами на обратной стороне пронумерованной шкалы), нагрузочная вилка на 12В (бывают 2-х вольтовые для старых аккумов с открытыми перемычками.)

2. исправляется установкой аналогичного или с большей емкостью, залитого электролитом и заряженного до плотности 1,27 на каждую банку.


не хочу быть пошлым... То, что ты наконецто попробовал его (аккум) зарядить - радует. посмотри измерь и напиши.
Не жмотись на новый аккум. рассчёт прост: при цене 3000 руб и сроке службы 3 года, за год его работы надо заплатить 1000 руб, в месяц около 100 руб, в день 3 рубля
большие деньги? или эвакуатор и сервис дешевле?

Сегодня по пути удалось на сервисе протестировать АКБ, - он на 100% заряжен и полностью исправен.

[Львиное сердце]

Всем привет.
Подскажите пожалуйста, с моей небольшой проблемкой
Вчера делал чип-тюнинг. И после завершения, мастер проверил машинку на ошибки и обнаружилась вот такая:
"Ошибка B1504 Sun loud sensor circuit malfunction"
Кто-нить знает, что это такое?
Заранее спасибо

[ThinkPad]

Кто-нить знает, что это такое?

Так в названии и ответ кроется

Sun loud sensor circuit malfunction

Датчик солнечной активности на торпеде или накрылся или просто не подсоединен....
B1504 - Sunload sensor circuit HVAC control module controls actuators assuming that amount of sunlight is 0 W/m2.
Влияет только на работу климата - больше ни на что....
Проверка его подробно описана в сервис-мануале - искать по этим же словам или по номеру ошибки