Help! Нужна помощь по электрике

[nyta]

ИМХО, это вряд ли, т.к. температура в подкапотном пространстве и так намного выше, чем окружающего воздуха. А вот от влажности запросто. У меня на 9-ке при хорошей влажности и включенном ближнем вообще разряд шел

Добавлено через 52 секунды

Это как Санта-Барбара. Давай расслабимся и будем лицезреть

Причина так и не найдена.
На холостом ходу (1200 оборотов) и нагрузке(даль свет, обогрев, кондиц) у акб 13,6в, при 800 оборотах - 12,5в.
Поставил на зарядку - АКБ зарядки практически не требовал, т е заряжался штатным генератором как минимум на90-95%, т е не похоже, что проблема в акб или генераторе......

[Cergik]

Причина так и не найдена.
На холостом ходу (1200 оборотов) и нагрузке(даль свет, обогрев, кондиц) у акб 13,6в, при 800 оборотах - 12,5в.
Поставил на зарядку - АКБ зарядки практически не требовал, т е заряжался штатным генератором как минимум на90-95%, т е не похоже, что проблема в акб или генераторе......

Что значит "

Причина так и не найдена

"? аккумулятор пробовал менять?
Падение напруги на аккуме при включенных потребителях говорит о его слабости.
Как ты видишь, что

АКБ зарядки практически не требовал

? кто сказал про зарядку штатным генератором как минимум на 90-95%???
То, что проблема в аккуме тебе написАли давно, поменяй на заведомо исправный (временно) и измерь напруги в тех же режимах.

[nyta]

"Что значит ""? аккумулятор пробовал менять?"

У меня не лежит заведомо исправный новый АКБ в гараже.


"Падение напруги на аккуме при включенных потребителях говорит о его слабости."

Абсолютно не согласен. Это говорит только о том, что мощные потребители берут свою энергию с генератора и АКБ меньше достается.

"Как ты видишь, что ? кто сказал про зарядку штатным генератором как минимум на 90-95%???"

Я не первый раз заряжаю АКБ и по опыту знаю сколько он берет в разряженном состоянии и вижу сколько он берет у меня сейчас. А также как крутит стартер.
Сколько ампер АКБ должен брать при зарядке зарядным устройством?


То, что проблема в аккуме тебе написАли давно, поменяй на заведомо исправный (временно) и измерь напруги в тех же режимах.

Не думаю, что напряжение критически поменяется.

[Cergik]

Нужна помощь по электрике

машина SX4-sedan, made in Japan, 2008 г выпуска
стояла 17 июля (на улице градусов28) минут 10 на заправке Лукойл с работающим двигателем
после этого замигала зеленая лампочка кондиционера, - выключил-включил, стал работать нормально (хотя минут через 5 ситуация повторялась)
далее замигала лампочка ESP, скользкая дорога, двигатель,
потом АБС, ручник, далее перестал работать обогрев заднего стекла, температура воздуха снаружи, счетчик среднего расхода топлива, подсветка панели приборов, внутренняя блокировка дверей

В общем машинка стала жить своей жизнью - что хочет из электрики - то и работает, и когда хочет

Какие будут советы? Что делать (пока в домашних условиях)?

Ты открыл тему и спросил совета.
На наши предложения попробовать в домашних условиях что-то проверить реагируешь своим мнением

Не думаю, что напряжение критически поменяется.

, может ну его эту Санта-Барбару? Не нравятся советы, не отвлекай от работы...

[nyta]

Ты открыл тему и спросил совета.

Именно так.
Однако все советы должны на чем-то конкретном основываться.
Во-первых, я сам понимаю, что проблема с электрикой.
Во-вторых, я просил о бюджетном ремонте и соответствующих советах.
Совет поменяй АКБ (который у Сузуки стоит 9-15 тыс), а там будет видно, как-то не соотносится с бюджетным ремонтом.

Какие были предложения что-то измерить, посмотреть - я все посмотрел и обо всем написал.

На наши предложения попробовать в домашних условиях что-то проверить реагируешь своим мнением , может ну его эту Санта-Барбару? Не нравятся советы, не отвлекай от работы...

Может все таки перейдем к Семнадцати мгновениям весны?

[Cergik]

Это как Санта-Барбара. Давай расслабимся и будем лицезреть

Похоже ты прав, перехожу в разряд наблюдателей... А то Нита на отечественное потянуло...

[Рикша]

Падение напруги на аккуме при включенных потребителях говорит о его слабости.

При отсутствии работающего генератора да. Но если генератор исправен и работает, то его тока должно быть достаточно для питания всех потребителей + зрядка АКБ и при этом не должно быть существенного падения напряжения.

Или Вы считаете, что аккумулятор уже превратился в утюг и потребляет такой большой ток, что генератор не справляется?

[svv555]

Рикша, исправный АКБ реально помогает генератору в обеспечении электропитанием всех потребителей...

[Cergik]

Однако все советы должны на чем-то конкретном основываться.
Во-первых, я сам понимаю, что проблема с электрикой.
Во-вторых, я просил о бюджетном ремонте и соответствующих советах.
Совет поменяй АКБ (который у Сузуки стоит 9-15 тыс), а там будет видно, как-то не соотносится с бюджетным ремонтом.

Наши советы основываются на знаниях и опыте.
1 мы за тебя рады.
2. Бюджетный ремонт это самостоятельный ремонт (сам + друг+блат на хорошей станции - не у дилера или в фирменном сервисе).
Аккумулятор не обязательно покупать Сузуковский, подойдёт любой с тонкими клеммами, даже у меня в Гомеле вчера нашёл за 90у.е. это 3тыс.рос.руб.
И ваабще, я не говорил покупать новый, хотя это лучший вариант, а взять у друга, у соседа по гаражу и т.д.
У меня в городе есть хороший магазин "МИР аккумов". Приезжаю и говорю, что хочу проверить свой старый аккум на надёжность и купить новый. Мой снимают на проверку а мне дают подменный, на следующий день отдаю подменный и забираю свой с отчётом о состоянии, говорю что подсобираю денег на новый, спасибкаю и уезжаю. Могу дать им денюжек за проверку...
Неужели тебе в твоём городе никто не даст на пару часов аккум?
я себе купил переходные клеммы и вожу с собой, на всякий случай.

[Рикша]

Рикша, исправный АКБ реально помогает генератору в обеспечении электропитанием всех потребителей...

Если аккумулятор "помогает", значит генератор не справляется, либо неисправен и не может обеспечить всех потребителей. В таком случае это продлится недолго, т.к. аккумулятор со временем разрядится в ноль. Я надеюсь, Вы понимаете, что АКБ не может помогать (т.е. разряжаться) и заряжаться одновременно...

Если речь не о постоянной помощи, а о пиковых нагрузках, то таковые случаются только, когда вы заводите двигатель. Остальные штатные потребители потребляют заведомо меньше мощности, чем способен выдать генератор. Хотя, если к бортовой сети автомобиля подключить электроплиту, тогда генератора может запросто не хватить.

[kirill1978]

Рикша, +1 Кстати, для проверки гена можно при заведенном двигле снять клемму с аккума и повключать потребители поочередно. И посмотреть как себя ведет ген и обороты.

[WhyMax]

Рикша, +1 Кстати, для проверки гена можно при заведенном двигле снять клемму с аккума и повключать потребители поочередно. И посмотреть как себя ведет ген и обороты.

А не повторится ли это: http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=5047 ?
Можно ли это делать, ток огого какой течет?

[Cergik]

Если аккумулятор "помогает", значит генератор не справляется, либо неисправен и не может обеспечить всех потребителей. В таком случае это продлится недолго, т.к. аккумулятор со временем разрядится в ноль. Я надеюсь, Вы понимаете, что АКБ не может помогать (т.е. разряжаться) и заряжаться одновременно...

Если речь не о постоянной помощи, а о пиковых нагрузках, то таковые случаются только, когда вы заводите двигатель. Остальные штатные потребители потребляют заведомо меньше мощности, чем способен выдать генератор. Хотя, если к бортовой сети автомобиля подключить электроплиту, тогда генератора может запросто не хватить.

не пишите бред! аккумулятор является источником тока (имеет очень низкое внутреннее сопротивление!), а генератор при работе двигателя просто подзаряжает его, а не наоборот. если генератор неисправен, то на аккуме можно проехать 5-12 часов с постоянной скоростью 60км/ч при выключенных лишних потребителях (только зажигание и габариты ночью).
У аккумулятора со временем эксплуатации возрастает внутреннее сопротивление и для зарядки ему надо повышать напругу, а ген рассчитан на стандартные 14-14,3вольта. Так годовалый можно зарядить 14,5-15В, 4 летку приходиться заряжать напругой 17-18 вольт, чтобы обеспечить ток 0,05 от емкости 9для 60а/ч - 3 Ампера.

Жарьте свои грибы на электроплитке в своей машине... Зачем я опять пишу в этой теме???

Добавлено через 1 минуту

Рикша, +1 Кстати, для проверки гена можно при заведенном двигле снять клемму с аккума и повключать потребители поочередно. И посмотреть как себя ведет ген и обороты.

Кирилл! Опять ты со своими бестолковыми жигулёвскими советами лезешь!!! У себя сними и перечисли что перестало работать...

[Рикша]

не пишите бред!

Я вижу, что этикет Вы изучали там же, где физику и электрохимию.

аккумулятор является источником тока (имеет очень низкое внутреннее сопротивление!), а генератор при работе двигателя просто подзаряжает его, а не наоборот.

Вы это к чему написали? Я говорил всё то же самое. Только Вы это написали своими словами.

У аккумулятора со временем эксплуатации возрастает внутреннее сопротивление и для зарядки ему надо повышать напругу, а ген рассчитан на стандартные 14-14,3вольта. Так годовалый можно зарядить 14,5-15В, 4 летку приходиться заряжать напругой 17-18 вольт, чтобы обеспечить ток 0,05 от емкости 9для 60а/ч - 3 Ампера.

Хорошие аккумуляторы работают по 5 лет и более. Они замечательно заряжаются генератором с его 14-ю вольтами. Мало кому приходит в голову вытаскивать старый аккумулятор и заряжать его 18 вольтами, если с этой задачей справляется генератор.

Моему аккумулятору 3 года минимум. Он трижды разряжался в ноль и дважды в нём замерзал электролит. Отлично работает, отлично заряжается генератором.

Заряжать свинцово-кислотный аккум высоким напряжением можно, только при этом будет идти электролиз и меняться уровень электролита. Если аккумулятор реально необслуживаемый и герметичный, то угадайте к чему приведёт выделение газов...

[svv555]

Рикша, а какой пробег у вашего авто ...

Моему аккумулятору 3 года минимум. Он трижды разряжался в ноль и дважды в нём замерзал электролит. Отлично работает, отлично заряжается генератором.

[Рикша]

Рикша, а какой пробег у вашего авто ...

25,000. Машина куплена в 2009-м, но выпущена годом ранее. Зимой не ездил, стояла под сугробом снега с разряженным аккумулятором. Ради интереса измерил напряжение на клеммах аккумулятора при работающем двигателе. При 800 об/мин - 13.7 В, при 5000 об/мин - 14.4 В. Стало быть, при нормальной езде на оборотах около 2000 напряжение около 14 В и АКБ при этом нормально заряжается.

Когда аккумулятор садился (в результате многомесячного простоя или оставленных гореть фар), я его заряжал на лабораторном источнике питания постоянным напряжением 14.5 В. Ток при этом ограничивал сверху значением 5 А.

Хотел было превентивно поменять аккум на новый, но коллеги отговорили. Сказали, что у них хорошие аккумуляторы живут гораздо дольше и 3 года - не срок.

[kirill1978]

Кирилл! Опять ты со своими бестолковыми жигулёвскими советами лезешь!!! У себя сними и перечисли что перестало работать...

мне тоже очень приятно общаться с тактичным собеседником ща уже некогда, но вернусь и сниму для тебя специально

[Ivan_Go]

kirill1978,

Категорически не советую снимать АКБ на работающей машине, т.к. генератор выдаёт не "чистую" постоянку, а импульсное напряжение и АКБ дополнительно играет роль сглаживающего буфера. По сему при работе без АКБ (ну хоть какого) - очень большая вероятность выхода из строя блока управления - другими словами: импульсами мозг сжечь можно!!! На работе сам неоднократно менял мозги моторов из-за подобных экспериментов

Рикша

Хотел было превентивно поменять аккум на новый, но коллеги отговорили. Сказали, что у них хорошие аккумуляторы живут гораздо дольше и 3 года - не срок.

Вам на работе сказали одно, тут говорят другое

"Хорошие аккумуляторы" ... очень размытая формулировка .
Срок службы АКБ 3-5 лет!!! а у Вас были глубокие переразряды (это точно не прибавка к сроку жизни)
существенно отличается гелиевые или AGM у них срок службы до 10 лет.

Срок службы

В зависимости от использования, срок службы аккумулятора находится в промежутке нескольких лет.
Главные причины старения аккумулятора:
Потеря активного материала. Интенсивные циклы (разрядка и перезарядка батареи) - главная причина для этого. Эффект повторного химического преобразования активного материала в сетке пластины имеет тенденцию уменьшать сцепление, и активные материальные опадают с пластин и оседают на основании аккумулятора.
Коррозия положительной пластины. Это случается, когда аккумулятор заряжается, особенно в конце цикла нагрузки, когда напряжение высоко. Это также медленный, но непрерывный процесс, когда аккумулятор находится на зарядке. Окисление увеличит внутреннее сопротивление и, наконец, заканчивается распадом положительных пластин.
Сульфация. В то время как предыдущие две причины для старения аккумулятора не могут бытьпредотвращены, сульфация не должна появиться, если об аккумуляторе хорошо заботиться. Когда батарея разряжается, активная масса преобразуется на обеих положительных и отрицательных пластинах в очень маленькие кристаллы сульфата. Когда произошла разрядка, эти кристаллы имеют тенденцию наращиваться и укрепляться и формировать непроницаемый слой, который не может быть повторно преобразован назад в активный материал. Результат уменьшает емкость до тех пор, пока аккумулятор не становится бесполезным.

[свернуть]

Автомобильный аккумулятор с плоской плитой (затопляемый)

Это - аккумулятор, используемый в автомобилях. Не подходящий для частой глубокой разрядки, поскольку он имеет тонкие пластины с большой поверхностью - предназначенной для
краткосрочных высоких токов разрядки (запуск двигателя).

[свернуть]

[kirill1978]

Ivan_Go, то есть ты хочешь сказать, что реле-регулятор допускает выбросы? Что-то пока сомневаюсь, имхо

[Cergik]

Модераторы! Закройте тему!

Вместо того,чтобы помочь челу с машиной, некоторые начинают письками меряться или флудить.

Рикша! предложи в личку топистартеру совет, но не дорогой и не замену аккума (это я уже советовал), т.к. для него это дорого и по его мнению не подходит.