Help! Нужна помощь по электрике

[MCZarin]

Среди ошибок я нашел отказы датчиков скорости, датчика положения руля, глюки подушек и ещё кучу отказов шины и модулей, к ней подключенных.
Конкретно с питанием ошибок вроде нет (правда есть пара ошибок, которых в сервис-мануале вообще нет).

Может дело и в аккуме, но я пока не пойму, каким путем АКБ может вызвать такие глюки.

"воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию" - это просто выдача на шину некорректных данных. CAN-шина устроена так, что одно сглючившее устройство может "занять" шину, пока не развиснет.

[Cergik]

Может дело и в аккуме, но я пока не пойму, каким путем АКБ может вызвать такие глюки.

"воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию" - это просто выдача на шину некорректных данных. CAN-шина устроена так, что одно сглючившее устройство может "занять" шину, пока не развиснет.

Аккум своим низким сопротивлением и значительной ёмкостью как конденсатор сглаживает пики и провалы питания при работе генератора. Когда машина стояла и работала на холостых был однозначный недозаряд, а проще говоря все потребители высосали из аккума последние капли энергии (я думаю напруга упала ниже 12В). Включи вольтметр на аккум и на холостых оборотах нагрузи его, включив дальний свет, обогрев, кондиционер. у меня сейчас в таком режиме 13,2В, а у тебя (ВАС)?

[nyta]

nyta, добрый день! Я думаю АКБ в топку... Он родной.... и не менялся???

Родной, и не менялся

Добавлено через 3 минуты

согласен, что маленький седановский аккум смог умереть за 3 года нещадной эксплуатации.
Нута ты заряжал его (снятый с авто и от зарядного устройства) хоть когда-нибудь за 3 года?

Нет, он ни разу не заряжался. Такой необходимости не возникало, машина эксплуатировалась каждый день и внешних признаков умирания АКБ не отмечалось (Ни в январский холод, ни в июльскую жару)

Добавлено через 1 минуту

А какие доп. устройства установлены в машине? Особенно интересует шина CAN - висит ли на ней сигналка или что-то еще "лишнее"?

Доп устройства - сигналка Аллигатор, но она по моему не к CANу присоединена.
Других допустройств нет.

Добавлено через 1 минуту

Судя по его ответу: "воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию"перегрузили шину.
Лучше аккум поставить побольше 55 или 62А/ч.

А как АКБ будет взаимодействовать с генератором? Его тоже надо мощнее ставить?

Судя по его ответу: "воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию"перегрузили шину. - это ответ официала. Но такое реально может быть или это просто отписка?

Добавлено через 6 минут

Среди ошибок я нашел отказы датчиков скорости, датчика положения руля, глюки подушек и ещё кучу отказов шины и модулей, к ней подключенных.
Конкретно с питанием ошибок вроде нет (правда есть пара ошибок, которых в сервис-мануале вообще нет).

Может дело и в аккуме, но я пока не пойму, каким путем АКБ может вызвать такие глюки.

"воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию" - это просто выдача на шину некорректных данных. CAN-шина устроена так, что одно сглючившее устройство может "занять" шину, пока не развиснет.

Согласен, у меня те же самые вопросы ("Может дело и в аккуме, но я пока не пойму, каким путем АКБ может вызвать такие глюки.")


""воздействие на кан шину сигнализации и мультимедию" - это просто выдача на шину некорректных данных. CAN-шина устроена так, что одно сглючившее устройство может "занять" шину, пока не развиснет."

Не отмечал каких-то глюков сигнализации или мультимедии.

Добавлено через 6 минут

Аккум своим низким сопротивлением и значительной ёмкостью как конденсатор сглаживает пики и провалы питания при работе генератора. Когда машина стояла и работала на холостых был однозначный недозаряд, а проще говоря все потребители высосали из аккума последние капли энергии (я думаю напруга упала ниже 12В). Включи вольтметр на аккум и на холостых оборотах нагрузи его, включив дальний свет, обогрев, кондиционер. у меня сейчас в таком режиме 13,2В, а у тебя (ВАС)?

Хорошо, в выходные попробую.
Машина должна быть холодная или прогретая?

[MCZarin]

Cergik, просадка на ХХ наверное была, но чтобы так фатально повлиять на половину модулей... И главное - почему это не прекратилось до сих пор?

Не отмечал каких-то глюков сигнализации или мультимедии.

Это они криво сформулировали. раз сигналка у тебя не подключена к CAN, значит подгадил кто-то из "своих".

Ну, чтобы отсечь вариант с АКБ, можно попробовать его поменять на большой и более-менее свежий (хотя бы на время у знакомых попросить).

[nyta]

Cergik, просадка на ХХ наверное была, но чтобы так фатально повлиять на половину модулей... И главное - почему это не прекратилось до сих пор?


Это они криво сформулировали. раз сигналка у тебя не подключена к CAN, значит подгадил кто-то из "своих".

Ну, чтобы отсечь вариант с АКБ, можно попробовать его поменять на большой и более-менее свежий (хотя бы на время у знакомых попросить).

"И главное - почему это не прекратилось до сих пор?" это прекратилось сначала отсоединением минуса АКБ, второй раз(минут через 10-15) также, а потом дней 5 машинку поставил (пока разбирался), потом горел только двигатель и ESP - через несколько дней и они погасли

[MCZarin]

Т.е. щас вообще ничего не сигнализирует о каких-то неисправностях? Если да, то как долго машина в таком состоянии? Может и впрямь просто АКБ подсел по какой-то причине...

[svv555]

nyta, я вам раньше писал, что АКБ важная вещь в электронной системе авто и, как вариант чтобы вы его поменяли на заведомо исправный , который можно взять у знакомых, но АКБ должен стоять в цепи...(банки хоть смотрели... если обслуживаемый, а если необслуживаемый то я бы вообще поменял)

[kirill1978]

О-очень увлекательная тема лечения пациента хирургом по телефону За время с начала этой темы можно было (даже в любом ара-гараже) уже сделать машину. Либо кому-то заняцо нечем, либо это тренировка мозгов, либо это , либо это . Все глубокое

[nyta]

Т.е. щас вообще ничего не сигнализирует о каких-то неисправностях? Если да, то как долго машина в таком состоянии? Может и впрямь просто АКБ подсел по какой-то причине...

Сейчас вообще ничего не сигнализирует о каких-то неисправностях. Пик был 17 июля, потом еще раз числа 22,22.

Кто-то писал как проверить АКБ на авто через напряжение, в те выходные 24.07 я померил, все нормально (в середине топика писал)

Добавлено через 3 минуты

nyta, я вам раньше писал, что АКБ важная вещь в электронной системе авто и, как вариант чтобы вы его поменяли на заведомо исправный , который можно взять у знакомых, но АКБ должен стоять в цепи...(банки хоть смотрели... если обслуживаемый, а если необслуживаемый то я бы вообще поменял)

У меня нет знакомых, у которых в гараже стоит новый АКБ и ждет меня, когда я его заберу на продолжительное время (один день проблему не решит),
полагаю у вас тоже

Уровень электролита залит практически по максиммуму.


Добавлено через 3 минуты

О-очень увлекательная тема лечения пациента хирургом по телефону За время с начала этой темы можно было (даже в любом ара-гараже) уже сделать машину. Либо кому-то заняцо нечем, либо это тренировка мозгов, либо это , либо это . Все глубокое

Вы хотите продиагностировать, например, блок ТСМ? Официально это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие......
Или просто так купить АКБ? (По-моему, на экзисте он стоит около 15 тыс.)
Так что советы нужны дельные

[Cergik]

Кто-то писал как проверить АКБ на авто через напряжение, в те выходные 24.07 я померил, все нормально (в середине топика писал)
У меня нет знакомых, у которых в гараже стоит новый АКБ и ждет меня, когда я его заберу на продолжительное время (один день проблему не решит),
полагаю у вас тоже

Уровень электролита залит практически по максиммуму.
Вы хотите продиагностировать, например, блок ТСМ? Официально это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие......
Или просто так купить АКБ? (По-моему, на экзисте он стоит около 15 тыс.)
Так что советы нужны дельные

То была проверка генератора и его системы зарядки, для проверки аккума его снимают с авто, измеряют плотность (у тебя будет 1,1-1,15 в минусовой банке и 1,15-1,2 в остальных пяти с вероятностью 95%), ставят на зарядку током 0,05С (1,5-2А) на длительное время, при нагреве более 42-45гр.С ток уменьшают наполовину. Через 20-50часов он зарядится, плотность станет 1,25 в минусовой, 1,25-1,27 в остальных, при условии измерения не ранее чем через 5 часов после заряда.
аккум стоит 2500-2700 руб рос. нафига покупать его в экзисте?
Мы надоели тебе своими советами???????

Добавлено через 5 минут

О-очень увлекательная тема лечения пациента хирургом по телефону За время с начала этой темы можно было (даже в любом ара-гараже) уже сделать машину. Либо кому-то заняцо нечем, либо это тренировка мозгов, либо это , либо это . Все глубокое

Я долго ждал, когда ты ты высссскажешься....

Не пропадай так надолго, а то и поспамить пофлудить уже некому.
А по части бестолковых советов ты ваабще мастер!

[kirill1978]

Я долго ждал, когда ты ты высссскажешься....

Не пропадай так надолго, а то и поспамить пофлудить уже некому.
А по части бестолковых советов ты ваабще мастер!

Привет! Я тоже рад тебя слышать

Да, я тут одним глазком наблюдал за вашими сеансами Кашпировского-Чумака, даже аккумулятор принес домой и у ноута поставил. Думал зарядицо, ан нет, что-то не срослось

[Cergik]

Привет! Я тоже рад тебя слышать

Да, я тут одним глазком наблюдал за вашими сеансами Кашпировского-Чумака, даже аккумулятор принес домой и у ноута поставил. Думал зарядицо, ан нет, что-то не срослось

Вот если бы ты его (аккум) подключил к заряднику ноута через резистор 4 Ома (автолампочку на 15-25Вт) то срослось бы (зарядилось). не скучай...

[kirill1978]

Вот если бы ты его (аккум) подключил к заряднику ноута через резистор 4 Ома (автолампочку на 15-25Вт) то срослось бы (зарядилось). не скучай...

Маловато что-то вроде 4 Ома? Я б впендюрил где-то 8-9 минимум

[dolphin]

Нужна помощь по электрике

машина SX4-sedan, made in Japan, 2008 г выпуска
стояла 17 июля (на улице градусов28) минут 10 на заправке Лукойл с работающим двигателем
после этого замигала зеленая лампочка кондиционера, - выключил-включил, стал работать нормально (хотя минут через 5 ситуация повторялась)
далее замигала лампочка ESP, скользкая дорога, двигатель,
потом АБС, ручник, далее перестал работать обогрев заднего стекла, температура воздуха снаружи, счетчик среднего расхода топлива, подсветка панели приборов, внутренняя блокировка дверей

В общем машинка стала жить своей жизнью - что хочет из электрики - то и работает, и когда хочет

Какие будут советы? Что делать (пока в домашних условиях)?

а не может ли это быть связанным с "+"-ой клеммой генератора????. Может она тупо откисла от времени и такое выдаёт.

[Yugin]

Да, я тут одним глазком наблюдал за вашими сеансами Кашпировского-Чумака, даже аккумулятор принес домой и у ноута поставил. Думал зарядицо, ан нет, что-то не срослось

kirill1978, Но ведь аккумулятор можно у ноута зарядить только если не далее 5 метров от АКБ ,еще и 3 литровая банка с водой заряженной Чумаком

[nyta]

"То была проверка генератора и его системы зарядки, для проверки аккума его снимают с авто, измеряют плотность (у тебя будет 1,1-1,15 в минусовой банке и 1,15-1,2 в остальных пяти с вероятностью 95%), ставят на зарядку током 0,05С (1,5-2А) на длительное время, при нагреве более 42-45гр.С ток уменьшают наполовину. Через 20-50часов он зарядится, плотность станет 1,25 в минусовой, 1,25-1,27 в остальных, при условии измерения не ранее чем через 5 часов после заряда.
аккум стоит 2500-2700 руб рос. нафига покупать его в экзисте?
Мы надоели тебе своими советами???????"

"аккум стоит 2500-2700 руб рос. нафига покупать его в экзисте?"
потому что полярность не европейская и клеммы тонкие азиатские, так что боюсь любой акб не подойдет.

Интересно, у кого-то где-то остался ареометр? После черного советского АКБ (где-то начала 90-х) им больше не пользовался, предпочитаю необслужив и мало обслужив АКБ; проще сразу принести
акб на ночь, не зарядится, значит пора ему на пенсию.
Только симптомов разряженности акб я не отмечаю.





Добавлено через 5 минут

Я долго ждал, когда ты ты высссскажешься....

Не пропадай так надолго, а то и поспамить пофлудить уже некому.
А по части бестолковых советов ты ваабще мастер!

1

Добавлено через 6 минут

а не может ли это быть связанным с "+"-ой клеммой генератора????. Может она тупо откисла от времени и такое выдаёт.

У кого-нибудь подобное было?

Чтобы за 3 года московских дорог внутренняя часть болта окислилась? Мне кажется, маловероятно.....


А кто-нибудь знает как на SX4 работает регулятор напряжения? Интересна конкретика.

[Cergik]

А кто-нибудь знает как на SX4 работает регулятор напряжения? Интересна конкретика.

измеряя напряжение на клемме плюс регулирует (изменяя состояние п-н перехода транзистора) ток через обмотку возбуждения.
а ты думал как особеннно или по другому? Что конкретно интересует?

Добавлено через 9 часов 39 минут
"аккум стоит 2500-2700 руб рос. нафига покупать его в экзисте?"
потому что полярность не европейская и клеммы тонкие азиатские, так что боюсь любой акб не подойдет.

Интересно, у кого-то где-то остался ареометр? После черного советского АКБ (где-то начала 90-х) им больше не пользовался, предпочитаю необслужив и мало обслужив АКБ; проще сразу принести
акб на ночь, не зарядится, значит пора ему на пенсию.
Только симптомов разряженности акб я не отмечаю.

nyta Не бойся! Уже писали на форуме, что длинны проводов хватает для любого расположения клемм, при стандартных толстых клеммах на аккуме надо будет ставить переходники или менять клеммы.
У меня не только остался , но и ещё один докупил, который универсальный ещё и плотность тосола меряет...
Про ночной заряд ты знаешь, но почему то не делаешь, раз богатый, меняй аккумы раз в год, для надёжности!
з.ы. как ты без ареометра заметишь степень разряженности? В теме про аккум кто- то написал про разряд в 0, тоже на глазок определял...

[nyta]

[QUOTE=Cergik;166363]измеряя напряжение на клемме плюс регулирует (изменяя состояние п-н перехода транзистора) ток через обмотку возбуждения.
а ты думал как особеннно или по другому? Что конкретно интересует?


Где-то читал, что на некоторых машинах напряжение, которое выдает генератор меняется в зависимости от температуры воздуха.....
У нас что-то подобное есть или нет? Или все просто - вот минимум, а вот максимум, - это все зависит от электронагрузки и оборотов двигателя

[Yugin]

Прошло ,как правильно сказал Кирилл ,2 недели .Неужели проблема еще не решена ?

[kirill1978]

Где-то читал, что на некоторых машинах напряжение, которое выдает генератор меняется в зависимости от температуры воздуха.....

ИМХО, это вряд ли, т.к. температура в подкапотном пространстве и так намного выше, чем окружающего воздуха. А вот от влажности запросто. У меня на 9-ке при хорошей влажности и включенном ближнем вообще разряд шел

Добавлено через 52 секунды

Прошло ,как правильно сказал Кирилл ,2 недели .Неужели проблема еще не решена ?

Это как Санта-Барбара. Давай расслабимся и будем лицезреть