Избыточное давление в баке

[pavel13-48]

Дорого времени суток. Вот заметил одну особенность. При открывании бака, на ружу вырываются пары бензина, причем не слабые такие при этом стоит резкий запах бензина, в салоне тоже. Читал ветку про разряжение, там про избыточное давление мало чего написано.

Заехал к ОД, там меня послали куда подальше, говорят нормальная работа системы. Причем даже отказались протестировать этот зловещий клапан. Разругался с ними, но не про то.

У кого какая ситуация? У меня Венгр рестайл, монопривод. Заранее спасибо

[MrAlexnord]

меня послали куда подальше

Не мешайте машине работать,это нормально...

[pavel13-48]

Не мешайте машине работать,это нормально...

да я бы и не парился, давление слишком большое, при открывании бака того и гляди крышка вылетит. Да и когда в салон запах бензина идет- это вообще как-то не Айс . А с ОД вообще веселуха, они даже не знают за что хвататься. Они даже за мои деньги это отказались проверять, полный финиш

[MrAlexnord]

С чего Вы решили,что идёт из-за этого запах бензина в салон?

[pavel13-48]

С чего Вы решили,что идёт из-за этого запах бензина в салон?

Вот сегодня народ сидел в машине, а я с мастером ОД открыл крышку бака. Так вот народ говорит, что запах в салоне очень сильно ощущался

[MrAlexnord]

А народ не говорит ,что дворники разного размера-один длинный,а другой короткий?
Выход паров бензина -это естественно,особенно в тёплое время года.Сталкиваясь с этим на АЗС воспринимайте это как должное

[AnM]

давление слишком большое, при открывании бака того и гляди крышка вылетит.

На нормалёцких авто в крышке б/бака есть 2 клапана ... 1-й на избыточное давление, 2-й наоборот - на разряжение. Клапана из разряда "аварийные", дабы избежать негативных последствий в случае не рабочей системы вентиляции бака.

Теперь вопрос: сексик - авто нормалёцкий?

[leonfagr]

да я бы и не парился, давление слишком большое, при открывании бака того и гляди крышка вылетит

Вы крышку открываете, сделали пол оборота, система разгерметизировалась, пшик и давление упало. Как может крышка вылететь?

[pavel13-48]

Вы крышку открываете, сделали пол оборота, система разгерметизировалась, пшик и давление упало. Как может крышка вылететь?

Я образно говорю. Пшик очень сильный, я бы сказал ПШИИИИИИИИИИИИК

Добавлено через 6 минут
просто во всех прошлых машинах, ничего подобного просто не было. Для чего тогда вся эта система Евро? я открываю бак и просто задыхаюсь от запаха бензина, для чего тогда стоит абсорбер? НЕПОНЯТНО

[Рикша]

я открываю бак и просто задыхаюсь от запаха бензина

Есть запраки BP. Там есть специальный человек, в обязанности которого входит задыхаться бензином. Подъезжаете, говорите чего лить и уходите в магазин/кассу. По возвращении бензобак уже завинчен, а пары унесло ветром. Пассажиры пусть сидят за закрытыми окнами или идут с Вами.

[ide16rus]

Подниму ка древнюю тему... )))

Буквально в прошлую пятницу приобрёл тоже SX4 с пробегом, седан 2007г. И тоже как-то напрягло шипение бака на меня, когда я решил его заправить. Самое интересное, что машину я получил с почти пустым баком. Поэтому на меня несколько секунд шипели почти все 50л объёма бака. Я ещё не сразу понял куда идёт воздух - наружу или вовнутрь? Посмотрел крышку - крышка без клапанов. Она просто закручивается наглухо и всё. Скачал книжку по обслуживанию sx4. Пока только начал её листать и ещё про бак не нашёл. Но заметил, что бак шипит всегда, когда наглухо закрыт. Я сначала даже напрягся и не стал плотно пробку закрывать, чтобы воздух ходил. Но при езде стала доканывать вонь бензина в окошко, которая особенно хорошо догоняет, когда останавливаешься на светофоре. В итоге стал снова закручивать плотно. При этом я мог приехать вечером предыдущего дня, а утром следующего дня выйти, не заводя машину открыть крышку и она зашипит. Т.е. давление в баке способно удерживаться даже целую ночь.

С одной стороны гложат сомнения, конечно... Но с другой закрадываются подозрения, что поднятие давления в баке - это мера по борьбе с кипением бензина в топливной системе??? На тазу у себя я собственными глазами видел, как кипит в баке бензин пузырьками, когда летом около 500км проехал по трассе днём в жару +30..+35 на солнце. А смотреть полез, потому что стали напрягать неприятные призвуки работы бензонасоса, который, похоже, хватал пузырьки и из-за этого неприятно повизгивал. Температура кипения то бензина всего +70...

Кто-то 100% информацией обладает на этот счёт? Должно быть давление паров бензина в баке у SX4 и должно ли оно там задерживаться на довольно длительный срок?

P.S. А, ещё на крышке самого бака прочитал на английском предупреждение, что крышку нужно открывать аккуратно и медленно, потому что возможен "фонтан" брызг бензина из горловины. Видать, это из-за этого "пшика" как раз. А раз написано на крышке бака - значит изготовитель так и задумал.

[ThinkPad]

Но с другой закрадываются подозрения, что поднятие давления в баке - это мера по борьбе с кипением бензина в топливной системе???

Нет.... это требование экологов Начиная с ЕВРО-3 топливная система должна быть абсолютно герметична (там даже норматив есть, сколько машина должна на стоянке выпускать в воздух путем испарения бензина, масла и прочих жидкостей в сутки).... соединение с атмосферой только через клапан и абсорбер А пары бензина дожигаются в цилиндрах путем подачи их через клапан во впускной коллектор
Вообще вот тут это обсуждалось уже http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2258 (там и схемка есть - пост №27)

[ide16rus]

Нет.... это требование экологов Начиная с ЕВРО-3 топливная система должна быть абсолютно герметична (там даже норматив есть, сколько машина должна на стоянке выпускать в воздух путем испарения бензина, масла и прочих жидкостей в сутки)....

Тока не евро3, а евро 2. У меня ещё ока есть евро-2. Там датчик кислорода, каталитический нейтрализатор и адсорбер. Бак имеет впускной клапан (чтобы компенсировать разряжение в баке при падении уровня топлива), а "выход" через сепаратор и через гравитационный клапан подключается к бачку угольного адсорбера под капотом. И через электромагнитный клапан осуществляется продувка адсорбера при работе двигателя. При этом на холостом ходу ничего не вентилируется, продувка включается только на ходу. Я ещё сам там крутил в прошивке параметры продувки, потому что изначально она у меня была сильно задушена и адсорбер, скорее всего, даже не успевал просушиться.

Но система адсорбера не должна поднимать давления в баке. Просто при нагреве, скажем, на солнце, пары бензина из бака выталкиваются давлением через сепаратор и гравитационный клапан в бачок адсорбера, где их впитывает в себя уголь. На этом всё, пары дальше не идут. В принципе, можно считать систему условно герметичной.

А пары бензина дожигаются в цилиндрах путем подачи их через клапан во впускной коллектор

Да, на заведённом двигателе при прогазовке клапан адсорбера начинает приоткрываться короткими импульсами и потихоньку продувать адсорбер. Т.е. там через одну дырку (через клапан) двигатель высасывает пары из адсорбера, а заодно и бака, а через другую дырку воздух из атмосферы поступает в бачок адсорбера и подсушивает угольный наполнитель. Но система не на столько герметична, чтобы изменять давление в баке!!! Адсорбер имеет вентиляционное отверстие, сообщающееся с атмосферой без клапана. Через это отверстие должен поступать воздух для вентиляции адсорбера.

А вот в сузуке, как я понимаю, давление в баке не из-за неисправности этих узлов, а из каких-то своих соображений. И вероятнее всего эти соображения - повышение температуры кипения бенза.

Да и даже если это не так, что на большинстве просмотренных мной SX4 бак "пшикает"... Т.е. это скорее всё-таки система, нежели случайность.

Евро-3 отличается от Евро-2 наличием дополнительного контрольного датчика кислорода для проверки состояния нейтрализатора. Евро-4 уже требует электронное управление дросселем.

[ThinkPad]

А вот в сузуке, как я понимаю, давление в баке не из-за неисправности этих узлов, а из каких-то своих соображений. И вероятнее всего эти соображения - повышение температуры кипения бенза.

Да ни при чем здесь температура кипения бензина
Просто у клапана (он двухходовый и препятствует как повышенному, так и пониженному давлению в баке) за номером 16 на картинке в топливной системе (в сервис-мануале) есть некий толеранс, так что давление в баке почти всегда будет либо выше, либо ниже атмосферного...Если бензин нагрелся - значит в баке повышенное давление.... после поездки (когда бензонасос пооткачивал бензин) - там будет пониженное
Ну а шипеть будет в обеих случаях

[игорь1964]

Этот эффект присущ не только ЫЧу. То же наблюдал на "Нексии", "Пассате" В3 (!!!) 90-го года рождения, и практически на всех Ауди, которые у меня были, кроме карбюраторных. Так что это никакая не неисправность, а так и должно быть. А вот причина меня почему-то никогда не интересовала...

[ide16rus]

Да ни при чем здесь температура кипения бензина
Просто у клапана (он двухходовый и препятствует как повышенному, так и пониженному давлению в баке) за номером 16 на картинке в топливной системе (в сервис-мануале) есть некий толеранс, так что давление в баке почти всегда будет либо выше, либо ниже атмосферного...Если бензин нагрелся - значит в баке повышенное давление.... после поездки (когда бензонасос пооткачивал бензин) - там будет пониженное
Ну а шипеть будет в обеих случаях

Клапан в крышке однозначно пропускает только внутрь бака. Наружу никак. Его конструкция в принципе позволяет работать только в одну сторону. Я уже посмотрел... Где другой клапан, отвечающий за выпуск паров - не знаю. Ещё не обнаружил. Но эта трубка явно должна на адсорбер идти.

Пониженного давления быть НЕ ДОЛЖНО. Крышка обязана скомпенсировать малейшее разряжение. Любой бак выдерживает гораздо более высокое избыточное давление, нежели разряжение, из-за которого атмосферным давлением его попросту плющит. Я успел пока два бака отъездить и регулярно лазил в бак (снимал крышку) для проверки... В общем, абсолютно во всех случаях при откручивании крышки идёт именно выпуск воздуха наружу, а не впуск. Пока я вообще не могу понять откуда там берётся СТОЛЬКО избыточного давления. Не на одной машине поездил, но ни на одной из них избыточного давления не наблюдал... бывало только разряжение из-за засора впускного в бак клапана, расположенного где-нибудь в колёсной нише.

[Denchik]

наружу или вовнутрь?

можно зажигалкой проверить

[STN]

можно зажигалкой проверить

проще целлофановый пакет надеть на горловину перед откручиванием и посмотреть, будет целлофан засасываться или надуваться

[Denchik]

иначе бы сильно воняло бензином при открывании крышки

+1

проще целлофановый пакет надеть на горловину перед откручиванием и посмотреть

Это как?

[STN]

Это как?

не откручивая пробку одеть на горловину бака пакет, зафиксировать его скотчем или резинкой, и прямо через пакет открутить крышку