Установка сигнализации своими руками

[WhyMax]

Никто из форумчан не устанавливал самостоятельно сигнализацию на SX4?

Интересуют следующие впоросы:
- как подключать сигналку, чтобы постановка и снятие с охраны производилась со штатного брелка;
- подключение модуля стеклоподъемников, чтобы стекла всегда поднимались при постановке на охрану (со штатным брелком);
- подключение модуля автозапуска и способы обхода иммобилайзера;
- на что обращать внимание при покупке сигнализации (например наличие двойного импульса на открытие замков дверей?)

Хотелось бы найти подробную инструкцию по подключению сигналки на сх4.

я попросил бы не посылать в автосервисы и к дилерам, тема называется "Установка сигнализации своими руками".
Если дело дойдет до установки, то возможно скоро вместо этого сообщения будет выложен фотоотчет.

[MCZarin]

По первым 2м пунктам тебе Сержик точно поможет (или пошлет искать его прошлые посты , он про установку сигналки и доводчиков уже писал на форуме).

Иммо можно обойти только одиним макаром - подсовывать ему метку одного из ключей. Т.е. она всегда должна быть в машине, подключенная к специальному блоку. Блок по команде сигналки "разрешает" сигналу от метки дойти до иммобилайзера.

Сигналку к Секасу можно подключить практически любую. Поэтому ИМХО надо выбирать сигналку в первую очередь по характеристикам её радиоканала - насколько защищен, насколько дальнобоен. Определись сначала с этим.
Требуемые функции "комфорта" выберешь уже на втором шаге.

[WhyMax]

Я хочу ставить сигналку без радиомодуля, если он будет - не буду подключать антенну или выпаяю его.
С автозапуском еще не определился, скорее всего подключать его не буду (но брать буду с ним, может когда-нибудь пригодится), запуск по sms.
Пошел читать сообщения Сержика.

[MCZarin]

Автозапуска без радиомодуля не бывает , если не тянуть провод в окно квартиры, конечно.
SMS - это уже подразумевает радиомодуль, но стандарт GSM - штука спорная. Я пока не слышал, чтобы автоугонщики его взламывали, но это из-за его малой распространенности. Стандарт GSM сам по себе - очень уязвим. Т.е. любой телефон при желании можно прослушать.
Впрочем, думаю в ближайшее время угонщикам и так будет чего угонять, и без GSM.

[Cergik]

Никто из форумчан не устанавливал самостоятельно сигнализацию на SX4?

Интересуют следующие впоросы:
- как подключать сигналку, чтобы постановка и снятие с охраны производилась со штатного брелка;
- подключение модуля стеклоподъемников, чтобы стекла всегда поднимались при постановке на охрану (со штатным брелком);
- подключение модуля автозапуска и способы обхода иммобилайзера;
- на что обращать внимание при покупке сигнализации (например наличие двойного импульса на открытие замков дверей?)

Хотелось бы найти подробную инструкцию по подключению сигналки на сх4.

я попросил бы не посылать в автосервисы и к дилерам, тема называется "Установка сигнализации своими руками"

как подключать сигналку http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=737
чтобы постановка и снятие с охраны производилась со штатного брелка http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=3181
подключение модуля стеклоподъемников, чтобы стекла всегда поднимались при постановке на охрану 39 http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=737&page=4
подключение модуля автозапуска и способы обхода иммобилайзера не посоветую, потому что не люблю их ИМХО
на что обращать внимание при покупке сигнализации (например наличие двойного импульса на открытие замков дверей?) да и не только на это...
Хотелось бы найти подробную инструкцию по подключению сигналки на сх4 первые две ссылки...
На конкретный вопрос дам полезный совет...

[golov]

Скажите, а до какого состояния разбирается салон , что бы установка сигнализации была комфортной и доступ к салонному блоку предохранителей был удобным?

[MCZarin]

До комфортного состояния довести практически нереально, только до приемлемого (демонтаж передней панели не в счет). И вообще, всё зависит от того, куда хочешь ставить и к чему подключать.

[golov]

Рядом с салонным блоком предохранителей.
И еще вопрос : кто , что и как блокирует ( например зажигание - высоковольтные катушки, бензонасос, Педаль газа (?) , может быть что еще?)

[MCZarin]

Чтобы добраться к блоку BCM и соседней проводке, нужно снять панель у колен водителя, угловую часть порога и еще пару соседних деталей. Еще можно открутить часть основания передней панели около дверных петель - панель гибкая, и её можно чуть отгибать, чтобы пролезла ладонь с удерживаемым проводом.
Но ориентироваться всё равно придется наощупь, или просовывая голову в педальный узел. Впрочем, это не так уж и сложно, когда погода сухая.

Где ставить и что блокировать - это уже достаточно интимная информация, т.к. форумы иногда почитывают угонщики. Советую посмотреть схему подключения двигателя в мануале, там всё удобно распределено по отдельной странице на каждую подсистему автомобиля.
Главное, чтобы двигатель случайно не "убился" при активированной сигналке.

[Yugin]

высоковольтные катушки

Катушки стараются не блокировать ,при блокировке форсунки продолжают лить нефть в цилиндры ,каталитик быстро помрет ...а датчики вращения не все умеют ...

[Cergik]

Скажите, а до какого состояния разбирается салон , что бы установка сигнализации была комфортной и доступ к салонному блоку предохранителей был удобным?

Часть вопроса ответил MCZarin
Блок предохранителей откручивается и виснет на жгутах проводов.
Часть проводков сигналки подключается сзади, часть спереди.
АККУМУЛЯТОР при любых работах с проводкой ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКЛЮЧАТЬ снимая минусовую клемму. При длительных работах советую снять его с машины и зарядить. ИМХО

[WhyMax]

Нужно замыкать одну цепь при закрытии всех замков на 0,5 сек, и другую при открытии на это же время.
Как это можно реализовать (через реле и т.д. - любые способы) и откуда в этом случае брать сигнал открытия/закрытия дверей?

[Cergik]

Нужно замыкать одну цепь при закрытии всех замков на 0,5 сек, и другую при открытии на это же время.
Как это можно реализовать (через реле и т.д. - любые способы) и откуда в этом случае брать сигнал открытия/закрытия дверей?

Какую нужно замыкать цепь при закрытии всех замков на 0,5 сек?
Какую нужно замыкать цепь при открытии замков на это же время?
Это можно реализовать через реле, через транзистор, возможно подачей соответствующего напряжения на определённый вход управления, пока мне не понятно для чего...
Сигнал открытия/закрытия замков дверей выдаёт штатный модуль ЦЗ, может выдавать нештатная сигналка или внешний модуль ЦЗ (раньше такие шли отдельно от сигналки).

Добавлено через 6 минут

спрошу у Cergikа: а нельзя ли определить по длительности подачи сигнала откуда он поступил - с кнопки ключа или с водительской кнопки. логика такая - если с ключа, то длительность импульса на открытие/закрытие замков должна быть всегда одинаковой (предположим 0,5-1 с), а если вручную с кнопки на водительской двери - то короче. правда есть некоторая вероятность совпадения длительности сигнала в обоих случаях.

Зачем? Сам модуль ЦЗ ограничивает эту длительность до необходимой.
Напомню, что кнопка на водительской двери работает всегда (входы 5 и 12), входы от личинки (16 и 17) только при выключенном зажигании, но при этом подача минуса на 5 открывает сразу все двери, подача минуса на 17 реализует поэтапное открытие: сначала водительской, повторное замыкание на минус в течение 5 сек - остальные двери.

Добавлено через 48 секунд

Блокировка = это обычное реле ... посылаем команду ... разрываем охраняемую цепь ... авто глохнет

Запуск = тут в любом случае требуется т.н. блок автозапуска. Ентот блок бывает и унутря сигнализации, бывает и отдельный вообще дивайс. Опять же - подается команда .. блок берет на себя управление проводкой авто .. восстанавливает разорванные цепи ... и заводит двиг.

Так что строгая привязка к сигнализации тут не уместна.

Согласен

[WhyMax]

Какую нужно замыкать цепь при закрытии всех замков на 0,5 сек?
Какую нужно замыкать цепь при открытии замков на это же время?
Это можно реализовать через реле, через транзистор, возможно подачей соответствующего напряжения на определённый вход управления, пока мне не понятно для чего...
Сигнал открытия/закрытия замков дверей выдаёт штатный модуль ЦЗ, может выдавать нештатная сигналка или внешний модуль ЦЗ (раньше такие шли отдельно от сигналки).

Я думаю это не так важно, допустим есть сигналка у которой 2 входа - замыкаем один - сигналка встала на охрану, замыкаем другой - охрана отключилась.
0,5 сек написано в инструкции, я думаю достаточно будет замкнуть эту цепь на любое время (но не более 3 сек, т.к. включится другой режим).
Понятно что нужно реле или транзисторы и т.д., но мне бы готовое решение - что покупать, к чему паять и подключать. На выходных проконсультируюсь со специалистом по электронике, думаю он подскажет парочку идей по реализации. Единственное что надо знать - какие импульсы подает штатный ЦЗ, чтобы объяснить ему.

Закрытие - 1 импульс +12В, открытие 2 импульса +12В, так? Я могу ошибаться - это лишь предположение. А с какой частотой? Я бы сам проверил, но откуда их взять не знаю
Да и мне нужен не просто сигнал открытия/закрытия дверей, нужен именно сигнал открытия и закрытия замков СНАРУЖИ (кнопкой на пульте, на дверях и багажнике или ключом, т.к. скорее всего от него тоже будет срабатывать штатный ЦЗ), не хочу из за этого заглохнуть при перестроении на МКАДе на высокой скорости.

[Yugin]

Под эти пожелания подходит вариант- Экселлент Slave ,готовая система ,авторизацию владельца можно меткой осуществить .
Второй вариант Sobr 100 ,постановка -снятие штатный брелок или "свободные руки" ,оповещение на мобилку .Экселлент интересней -есть рядом метка ,нажали кнопку на двери ,снялась с охраны .

[Жорж]

динственное что надо знать - какие импульсы подает штатный ЦЗ, чтобы объяснить ему.
Закрытие - 1 импульс +12В, открытие 2 импульса +12В, так? Я могу ошибаться - это лишь предположение. А с какой частотой? Я бы сам проверил, но откуда их взять не знаю

говорят же вам, импульсы отрицательные, просто минус, без частоты. выводы разьема L43 (на венграх) Сержик уже расписал:

кнопка на водительской двери работает всегда (входы 5 и 12), входы от личинки (16 и 17) только при выключенном зажигании

Добавлено через 7 минут

Да и мне нужен не просто сигнал открытия/закрытия дверей, нужен именно сигнал открытия и закрытия замков СНАРУЖИ (кнопкой на пульте, на дверях и багажнике или ключом, т.к. скорее всего от него тоже будет срабатывать штатный ЦЗ), не хочу из за этого заглохнуть при перестроении на МКАДе на высокой скорости. _________________

все не так просто, обсуждалось уже. например - читать отсюда

Добавлено через 10 минут

а нельзя ли определить по длительности подачи сигнала откуда он поступил - с кнопки ключа или с водительской кнопки...

Зачем? Сам модуль ЦЗ ограничивает эту длительность до необходимой.

с той же целью - определить заблокирована или нет машина с пульта.

[AnM]

говорят же вам, импульсы отрицательные, просто минус, без частоты.

Ты не понял сучность вопроса... как мне кажецца

Желая закрыть двери можно
1) нажать кнопку пальцем на двери ... и т.о. только ты сам определяешь - сколько на эту клавишу давить, удерживая массу
и 2) нажать кнопку на брелке .. после чего на активатор скорее всего приходит сигнал,уже отмерянный по длительности модулем кей-лесс

вот и появилась забавная идея как-то эту самую длительность распознать.
Частота тут не при чем ...

[Cergik]

Я думаю это не так важно, допустим есть сигналка у которой 2 входа - замыкаем один - сигналка встала на охрану, замыкаем другой - охрана отключилась.
0,5 сек написано в инструкции, я думаю достаточно будет замкнуть эту цепь на любое время (но не более 3 сек, т.к. включится другой режим).
Понятно что нужно реле или транзисторы и т.д., но мне бы готовое решение - что покупать, к чему паять и подключать. На выходных проконсультируюсь со специалистом по электронике, думаю он подскажет парочку идей по реализации. Единственное что надо знать - какие импульсы подает штатный ЦЗ, чтобы объяснить ему.

Закрытие - 1 импульс +12В, открытие 2 импульса +12В, так? Я могу ошибаться - это лишь предположение. А с какой частотой? Я бы сам проверил, но откуда их взять не знаю
Да и мне нужен не просто сигнал открытия/закрытия дверей, нужен именно сигнал открытия и закрытия замков СНАРУЖИ (кнопкой на пульте, на дверях и багажнике или ключом, т.к. скорее всего от него тоже будет срабатывать штатный ЦЗ), не хочу из за этого заглохнуть при перестроении на МКАДе на высокой скорости.

Мы стали не понимать друг друга...
у нештатных сигналок нет входов управления типа поставить и снять с охраны, это делается по радиоканалу от брелка или метки. ВРУ, есть кнопка Валет, в простых сигналках не кодируемая, с неё можно поставить и снять с охраны, нажав в течение 5 сек после включения зажигания, но зачем тебе надо управлять сигналкой - не пойму...
Какой другой режим? Готовое решение для чего? Штатный ЦЗ выдаёт положительные импульсы (+12В), получает "отрицательные" (-12В или масса).
Закрытие - 1 импульс +12В, открытие 2 импульса +12В, так? НЕТ
Закрытие - импульс +12В по одному проводу, другой замкнут на массу, открытие импульс +12В по другому проводу, при этом первый замкнут на массу. За счёт смены полярности соленоид тянет вверх или вниз язычёк блокировки. Частоты нет, есть время смены полярности -что-то типа 0,5 сек. Импульсы управления соленоидами можно взять на разъёмах дверей и на ВСМ.

[WhyMax]

СКАЖИТЕ, что ВЫ хотите сделать??? У меня мозг сохнет от догадок...

и ещё и работать 1 час надо

Сигналку подключаем мы.

у нештатных сигналок нет входов управления типа поставить и снять с охраны, это делается по радиоканалу от брелка или метки.

У каких-то нет, а у некоторых есть, поэтому нужно подключить ее так, чтобы снимать и ставить на охрану со штатного брелка.

Как работает Fortness type 1 SH Slave 3: я подхожу к автомобилю со штатным брелком, открываю двери (могу даже открыть багажник, не открывая водительской двери) - охрана отключается. У этой сигналки есть второй брелок оповещатель, его можно оставить дома.
Тоже самое можно сделать из окна (до автомобиля метров 40-50), нажимаю на кнопку и внизу можно открывать двери, все откроется и сигналка не орет.
Я немного удивился, на другом секасе если открыть двери, а брелок находится далеко от машинки, то она никого не пускает. Может это отличие в рестайле/дорестайле?
Если сажусь в автомобиль и нажимаю на кнопку "закрыть все двери", сигнализация не встает на охрану.
Вот что мне нужно сделать, только с другой сигналкой.

[WhyMax]

Окей, раз уж окончательно достал тебя, в июле буду думать что куда втыкать, пока не до этого, сексия(