kotofeich, ...ЗА 11 ЛЕТ ТАКОГО ОТВЯЗАННОГО ЗНАТОКА ВСЕГО, КАК ... НЕ ПОМНЮ..
oleg_sar (03.09.2019)
Масло нужно лить то, которое предназначено для данного двигателя. и не только по вязкости, но и по допускам по API, ACEA, ILSAC. У нас двигатель азиатский. Японцы не дураки. Они ведь не рекомендуют масла с европейскими допусками. на ойлклубе есть статья
в конце вывода этой статьи есть слова о охлаждении поршней струей масла. и у нас как раз есть такие форсунки для охлаждения поршней. Да, у 5в40 и выше HTHS выше 3,5 должен быть, но хорошо ли это для наших дрыгателей? Спорный вопрос. С одной стороны защита хорошая. С другой стороны производитель рекомендует ILSAC GF5 5w30, в котором по рецептуре есть органический молибден, как модификатор трения, что почти сводит на нет недостатки низковязкого масла. Так что не надо слепо верить дядям из гаражей, которые "я всю жизнь во все машины лил минералку и ничего". Лить надо качественное и рекомендованное заводом масло. А еще не помешало бы соблюдать рекомендации и думать головой. Вот где маркетологи враги засели, так это в межсервисном интервале в 15000 км. Даже у японцев на родине таких интервалов для наших машин нет. И в книге написано в тяжелых условиях сократить интервал вдвое. А наша страна как раз и есть тяжелые условия. Пыль, грязь, качество топлива и погодные условия.Эта статья переписывалась мной два раза с перерывом в 4 года. Сначала я напугал публику низковязкими маслами- уж, но время шло, мы набирались опыта, делали лабораторные анализы и пришли к выводу — что ничего плохого в маслах 0W-20, 5W-20, 0W-16 — нет. Если они рекомендованы производителем Вашего автомобиля! Низковязкие масла быстрее выходят на рабочую вязкость — они сами по себе меньшей вязкости. Такие масла экономят топливо при прогревах автомобиля по утрам. Низковязкие масла экономят топливо при рабочей температуре двигателя — когда двигатель полностью прогрет. В некоторых двигателях оснащенных гидрокомпенсаторами, они тише работают в гидрокомпенсаторах. При низкотемпературном запуске, низковязкие масла быстрее поступают во все труднодоступные места двигателя. Во многих двигателях конструкционно предусмотрены форсунки охлаждения поршней, которые поливают поршень маслом — в этом случае лучше и быстрее охлаждают опять же низковязкие масла. То есть при небольших минусах или их полном отсутствии, мы получаем очень много плюсов от использования низковязких масел.
Вот с модификаторами трения для меня до сих пор загадка. Многие европейские низковязкие масла в т.ч. 0w..не содержат молибдена от слова совсем, и тем не менее подходят как раз для азиатских машин. При этом они "крепче" чем с допуском по ILSAC. Хорошо это или плохо ...не ясно. Еще более интересная картина в том, что в мурзилке вообще нет акцента на допусках, только вязкость и качество.
Когда еще не начитался"умных измышлений" залил NGN NORD 5W30 A3/B3 - ну очень понравилось!
Последний раз редактировалось prs39; 03.09.2019 в 13:19.
Не всё так просто с этим молибденом (точнее - дисульфид молибдена, а не что-то органическое из минеральной соли)... Ранее в этой теме я уже об этих молибденовых форс-мажорах достаточно подробно писал, поэтому сейчас - коротко:
- дисульфид молибдена в дисперсной среде (минеральное масло или синтетическое) НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ, поэтому находится в мелкодисперсном взвешенном состоянии (из-за постоянного перемешивания, но при длительных стоянках может и выпадать в осадок). И всё это называется - суспензия;
- при протекании масла по высверленным в деталях масляных каналам в местах изменения направления течения (например, под 90 градусов) возникают т.н. "теневые зоны" пониженного давления, в которых упомянутые выше мелкодисперсные частицы и осаждаются, что в последствии приводит к уменьшению проходного сечения масляных каналов и, как следствие, к масляному голоданию пар трения. Наиболее подвержены этому наиболее удалённые от точек подвода масла коренные и шатунные шейки коленчатых валов и кулачки распредвалов. Всё это существенно уменьшает рабочий ресурс деталей...
Эти результаты были получены при оценке возможности использования присадок дисульфида молибдена в высокофорсированных двигателях военной техники. Военным это не понравилось, да и конструкторам двигателистам тоже... Информация 20 летней давности... Может что-то в составе таких масел и улучшилось, но суспензия осталась суспензией... Возможно, что свой автомобиль Вы уже успеете продать до того, как эти форс-мажоры "вылезут наружу"...
Не исключаю целесообразности профилактического применения (в течение какого-то времени/пробега) такого модифицированного масла с последующем возвратом к обыкновенной качественной синтетике.
ИМХО, применение таких модифицированных масел должно сопровождаться и конструктивными изменениями в масляной системе двигателя. Не думаю, что автомобилестроители будут что-то менять под какие-то специфические масла
Cergik (03.09.2019)
reol, дисульфид молибдена это MoS2 и он в основном применяется в пластичных смазках (ШРУС и всякое такое). А органический молибден это MoDTC и это уже совсем другое соединение, которое как раз отлично растворяется в нефтепродуктах.
MoDTC применяется в очень многих маслах. а в ликви моли вообще поголовно вроде. его точно нет в маслах A1/A5. вообще молибден очень любят мешать в азиатские масла и американские. японцы же помешаны на экономичности и эффективности.
А по поводу 5в40 в наши двигатели для выше писавших. пусть глянут какие маслянные каналы идут на систему VVT у нас.
Как ни искал - ничего не нашёл про "совсем другое соединение", если не считать различные рекламно-маркетинговые понты...
Поэтому, плз, выложите химическую формулу этого химического соединения, растворимого (до молекулярного уровня) в масле или силоксанах/кремнийорганике (основной компонент синтетических масел).
Допускаю, что за прошедшее время наука могла продвинуться вперёд в уменьшении дисперсности фазы и повышении её устойчивости (уменьшении осаждаемости), но не до её полного растворения.
reol, это но не очень понятна формула или вот например документация
Материал достаточно интересный.
Обращаю Ваше внимание на фразу: "В единичных случаях, растворенный Mo, впрочем как и другие добавки может быть отфильтрованы из смазочного материала, когда используется фильтр субмикронного уровня (менее 1 мкм)".
Из химии известно, что растворённые вещества НЕ ФИЛЬТРУЮТСЯ, так как находятся в растворе на молекулярном уровне!
Но о терминах не спорят - о них договариваются. Существуют суспензии (о них мы ранее уже упоминали) и коллоидные растворы, которые по сути своей являются не растворами (в классическом химическом смысле), а мелкодисперсными (с размером частиц фазы от 1 до 300 нм) суспензиями. Поэтому устойчивость коллоидных систем существенно выше, чем классических суспензий. ...но ОНИ по сути РАСТВОРАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ! Для них существует более корректное определение - коллоидные системы.
РЕЗЮМЕ: растворимых в масле и силоксанах соединений молибдена не существует. Всё это - маркетинговые заморочки.
P.S. Для некоторых специальных жидкостей (например, магнитных) уменьшение дисперсности фазы до коллоидного размера весьма отрицательно сказывается на их магнитных свойствах и зависимости их реологических показателей от напряжённости магнитного поля. Это на случай, если кто-то захочет "поднять" тему об амортизаторах на магнитных жидкостях.
eloawind
Производитель даёт свои рекомендации на гарантийный срок, чего будет дальше, ему пофиг. В приведённой статье через слово про экономию, и ничего про продление ресурса. Все обращают внимание на различные допуски, хотя все производители используют одни и те же присадки (их в мире производят всего пять, если не изменяет память, компаний), двигатели сделаны из одного и того-же железа с одинаковыми зазорами. Я мало обращая внимание на допуски всегда обращал внимание на щелочное число. Для двигателя важнее чистота, а не псевдоэкономия в двести грамм на сотню. Мой Nissan Mistral прошёл уже 470 ткм. И лет двенадцать на масле одного производителя, и только полусинтетика. Щелочное число 10,5. В секс лью примерно тоже самое. Вообще в наше время, к сожалению, главнее не "поддельность" масла, а не то, что на этикетке.
Obere (09.09.2019)
kiper
И давно масло начало разбрызгиваться коленвалом?
Это и есть его слова в цитате. Я давно смотрю его видео еще с тех пор когда он ремонтировал окушки и делал их тюнинг. У меня у самого первый автомобиль был Ока. Всегда прислушиваюсь к его советам.
При покупке мой SX уже жрал масло (я 5 владелец и думаю пробег озвучивать не надо), поэтому автомобиль записан в очередь на капиталку к K-Power. Так что к концу весны следующего года (если Артем захочет и будет делать), возможно выйдет еще один ролик с капиталкой моего SX4.
prs39 (15.09.2019)
Я Вам в личку вопрос написал, посмотрите пжста
prs39, ответил вам в личке.
prs39 (15.09.2019)