Законно ли лишение за превышение скорости свыше 60 км/ч

[ThinkPad]

Рассмотрим ситуацию:
Вы превысили скорость, вас засняла Арена или Крис (самые распространенные треноги)... на "свободной кассе" вас тормозят и начинают запугивать лишением прав.
Насколько это законно???

С одной стороны КОАП гласит

Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения
п.4. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60 километров в час -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

С другой стороны и Крис и Арена относятся к автоматическим средствам видеофиксации

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.

Т.е. получается что я могу просто написать в протоколе что протокол составлен незаконно, сославшись на статью 28.6 КОАП???

Предлагаю обсудить данный казус......

[kirill1978]

ThinkPad, ИМХО, не уверен, что здесь казус ДА, сказано про автоматический режим, т.е. когда камера работает и ДПСников и в помине нет. ДА, в таком случае описан механизм наложения штрафа через почту и т.п.
Однако нигде не сказано вроде, что при этом тебя не может поймать ДПСник.
А потом, тренога я так понимаю, все-таки не относится к автоматическим средствам видеофиксации, ИМХО. Скорее к автоматизированным

[ThinkPad]

т.е. когда камера работает и ДПСников и в помине нет. ДА, в таком случае описан механизм наложения штрафа через почту и т.п.

Тогда объясни мне разницу....
Пишется то все равно в любом случае на флэшку или в другую память.... только в случае со "свободной кассой" они тебе могут на ноуте показать то, что потом пойдет в постановление

автоматическая фисация - действие без участие человека, когда данные передаются в специальнй центр,

Все аналогично
Человек в фиксации участия не принимает.... она происходит автоматически.... а данные могут и на флэшке (либо другом носителе) человеком точно так же передаваться .... это даже в Инструкции описано к Крису
У Треног нет ручного режима (в отличии от фенов с видеофиксацией и Лидаров)... т.е. они всегда работают в автоматическом режиме.....

[kirill1978]

Тогда объясни мне разницу....
Пишется то все равно в любом случае на флэшку или в другую память.... только в случае со "свободной кассой" они тебе могут на ноуте показать то, что потом пойдет в постановление

Разница есть Под словом автоматические средства понимается не автоматическая запись запись она и так автоматическая, не ДПСник же ручку кинопроектора крутит А понимается автоматическая обработка. Везде где есть человеческий фактор, пусть даже принести флешку куда-то, это уже автоматизированный, а не автоматический Даже как-то показывали вроде сюжет, что типа камеры сами фиксируют и формируют протокол, это типа чтобы исключить человеческий фактор (машина с блатными номерами, знакомый, кум, сват, брат и т.п.)

[ThinkPad]

Под словом автоматические средства понимается не автоматическая запись запись она и так автоматическая, не ДПСник же ручку кинопроектора крутит А понимается автоматическая обработка.

А ссылочку на юридическое описание вышесказанного???
написано же четко

работающих в автоматическом режиме

Работает в автоматическом режиме??? Естественно, т.к. ручной режим просто не предусмотрен....
Поищите разницу между ручным и автоматическим режимами у радаров

Добавлено через 2 минуты
Вот вам различие автоматического и ручного режима

Скоростемер ЛИСД-2Ф может работать как в ручном, так и в автоматическом режиме.

В ручном режиме инспектор наводит прибор на цель и производит измерение дальности и скорости. Далее в течение 8 секунд прибор фиксирует серию из пяти фотоизображений транспортной обстановки и запоминает их во внутренней оперативной памяти. Это позволяет фиксировать такие нарушения ПДД как выезд на встречную полосу, разворот через сплошную полосу, проезд на красный свет и другие аналогичные нарушения. На экран прибора выводится первое изображение из серии с результатами измерения. В случае необходимости, инспектор может вывести на экран и остальные кадры в серии, чтобы восстановить хронику происшествия. При возникновении спорных моментов между водителем и инспектором, всю серию кадров с результатами измерения можно записать в долговременную память прибора для дальнейшего разбирательства.

В автоматическом режиме скоростемер самостоятельно производит измерения до тех пор, пока не произойдет превышение скорости каким-либо ТС. Тогда измерения прекращаются и на экран выводится изображение ТС с результатами измерения. Серия кадров не фиксируется. При помощи специализированного программного обеспечения можно переписать кадры с результатами измерения из памяти прибора в компьютер, после чего просмотреть их и распечатать.

Добавлено через 10 минут
Ну и до кучи
http://www.simicon.ru/rus/product/gu...ar_kris_p.html

Фоторадарный передвижной комплекс "КРИС"П является оперативно-техническим средством автоматического контроля скоростного режима и предназначен для фото- и видеофиксации нарушений ПДД.

ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Автоматическое фотографирование ТС в зоне контроля и внесение в кадр скорости движения, даты и времени нарушения, места установки датчика и другой дополнительной информации.

МОБИЛЬНЫЙ ПОСТ (МП) устанавливается в салоне патрульного автомобиля.
Мобильный пост позволяет дистанционно настраивать комплекс и получать зафиксированные нарушения ПДД в режиме реального времени (просматривать на удаленном ноутбуке зафиксированные кадры, полученные по радиоканалу), что обеспечивает инспектору ДПС необходимое время для остановки нарушителя.

Так что получается что фиксация происходит в автоматическом режиме и тут уже действует статья 28.6 КОАП

[gorynych]

ThinkPad, Вы упустили второй фактор: участие или не участие нарушителя в составлении процессуального документа, а это важный признак ст. 28.9

[gorynych]

Можно трактовать и так: автоматическая фисация - действие без участие человека, когда данные передаются в специальнй центр, который в последующем рассылает письма счастья, т.е. постановление, как Вы указали, выносится без участия лица, совершившего административное правонарушение. Если данные перданы на ближайший патрульный автомобиль, который остановил нарушителя и составил протокол, то участие лица, совершившего правонарушение в оставление процессуального документа имеет место. Следовательно, статья 28.6. не может применяться, а нарушителю прямая дорога в суд по ст. 12.9. Как юрист я бы рассуждал так.

[kent648]

А если бы ЛВОК заявил, что КРИС является средством автоматической фиксации, то все возможно было бы по другому

Инспектор ДПС составит протокол в котором укажет нарушение статьи 12.9. п.4 которое он сам видел и оно подтверждается средством автоматической фиксации. Хотите переквалифицировать нарушение на статью 28.6. п.3 - докажите (если у Вас получится) что инспектор не видел правонарушения.

[ThinkPad]

Все равно вы меня не убедили
В общем стратегия выработана...КОАП лежит в машине...... осталось при случае применить ее на практике.....

[gorynych]

Удачи

[Канаи Ацуда]

Все равно вы меня не убедили
В общем стратегия выработана...КОАП лежит в машине...... осталось при случае применить ее на практике.....

где проверять собираешься? скажи поточнее подсоблю

[Glock]

установленное в авто гибдд видеооборудование тоже можно считать автоматическим.
мне кажется, что приравнивать и подгонять под 28.6 КоАП ситуацию, когда есть возможность составить протокол непосредственно сразу после выявления АП нельзя.
В данном случае информация с прибора поступает непосредственно в авто гибдд, а не в центр обработки информации.

[ThinkPad]

установленное в авто гибдд видеооборудование тоже можно считать автоматическим.

Не совсем.... в авто ставят в основном Искру-Видео или Визир.... реже Радис....
У них у всех есть ручной режим....
У Треног ручного режима просто нет....

[CABELINA]

день всем добрый, подскажите все отписывавшиеся, чем же закончилось ваше противостояние)а то сейчас попал в неприятную ситуацию с визиром и выпиской протокола...

[remosan]

день всем добрый, подскажите все отписывавшиеся, чем же закончилось ваше противостояние)а то сейчас попал в неприятную ситуацию с визиром и выпиской протокола...

Думаю, выиграл дело. Вот неплохой материальчик по ручным радарам и превышению скорости. На моей памяти такие дела в судах рассыпались на раз-два.